Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 34 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! ---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (3) |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1593 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
11 мая 2016 8:09 11 мая 2016 8:11 Sinterson написал: [q] при этом в 18 веке чаще старые девы встречаются[/q]
Ваши наблюдения верны, т.к. изначально это и являлось главным критерием (дева!) попадания в просвирни. Позже дали послабление, но в силу разных причин на эти места попадали преимущественно вдовые попадьи, а не дьячихи с сомнительной репутацией. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 890
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 779
| Наверх ##
11 мая 2016 8:20 11 мая 2016 8:24 В Пермской епархии в 19-ом веке среди просфорниц было немало женщин, вообще не относившихся к духовному званию (то ли из-за того, что должность считалась малопрестижной и низкооплачиваемой, то ли из-за общей нехватки духовенства). Во всяком случае, найти вакантное место (пусть за пределами своего прихода), насколько можно судить, большой проблемы не составляло... ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1593 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
11 мая 2016 9:04 AK-63 написал: [q] В Пермской епархии в 19-ом веке среди просфорниц было немало женщин, вообще не относившихся к духовному званию [/q]
Неожиданно мощное ОТКРЫТИЕ! Еще автора его узнать бы? ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2256 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2690 | Наверх ##
11 мая 2016 9:45 У меня сложилось впечатление, чтоб получить место просвирни нужно быть :
1. вдовой попа.
2. старой девой, желательно поповской же дочкой.
3. и ,действительно встречались не сколько примеров, вдов НЕ ДУХОВНОГО сословия - мещанских и крестьянских вдов. Чем это было вызвано - не скажу.
Тобольская епархия, середина 19 век. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
elena_krd Сообщений: 6543 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11536 | Наверх ##
11 мая 2016 10:17 Посмею влезть, простите господа!
Сдается мне, что очень большая разница между "встречалось (т.е., делалось почему-то исключение)" и "как правило" (во всем - в практике назначения на место; в богослужебной практике - крещения/венчания/отпевания/литургисация; ведении записей в МК и ИВ).
Понятно, что статистики никто такой специально не ведет. Серьезные статистические выкладки на кусок диссера потянут. Однако, интересны всегда хотя бы примерные соотношения (как часто, где и о какую пору) и если найдутся возможность, время и желание заглянуть в такие дела - в связи с чем.
Боже избави, никого ни к чему не призываю!
---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 5885 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8795 | Наверх ##
11 мая 2016 13:04 G_Spasskaya написал: [q] А в вашем случае вы уже знаете, что место предоставлено не было. Значит - либо пенсия, либо...? Не могли её исключить из духовного звания? После смерти мужа вы её по ревизиям не проследили?[/q]
ABY написал: [q] При мизере информации, которой Вы поделились, этот вопрос не имеет ответа.[/q]
Друзья мои, да кроме метрик, источников никаких нет, и информацию приходится больше домысливать. Это жена одного из племянников моей пра... Точный возраст неизвестен, знаю, что мужу на момент смерти было 23, значит, и она примерно тех же лет. Откуда родом, неизвестно, т.к. венчались не в этом приходе. Теоретически, в фонде консистории могло быть дело о рождении вдвой незаконного ребенка, но только, кроме описи, от фонда этих лет ничего не осталось. Место дьячка было сразу же занято выпускником духовного училища. Судьба вдовы с незаконным ребенком мне интересна не только как частный случай, но и как прецедент. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
gegrby73Дальний Восток Сообщений: 2256 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2690 | Наверх ##
11 мая 2016 13:33 11 мая 2016 13:53 elena_krd написал: [q] Понятно, что статистики никто такой специально не ведет. Серьезные статистические выкладки на кусок диссера потянут. [/q]
По состоянию на 1850 год в городе Тобольске было 15 церквей. Из этих 15 , в четырех церквях просвирнями были мещанки. При этом одна! занимала должность сразу в ДВУХ церквях! В 25% - это были мещане. Итак четыре места - три мещанки. Из этих трех - только две были вдовами. Одна была действующей женой (во всяком случае записи, что она вдова отсутствует). Наверно все выше перечисленные скрывают, что-нибудь подобное: Клировая ведомость села Карасульского Троицкой церкви. В должности просвирни вдова мещанская жена Ирина Васильева Тетюцких, 39 лет. Священнику - дочь. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17515 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8935 | Наверх ##
11 мая 2016 14:14 11 мая 2016 14:15 Atkara-EV написал: [q] Судьба вдовы с незаконным ребенком мне интересна не только как частный случай[/q]
Я могу предположить вариант, что молодая вдова церковнослужителя жила в невенчаном браке с отцом своей незаконнорожденной дочери. Так что возможно, её содержал отец её ребенка. По поводу пенсий лицам духовного звания и их вдовам в первой половине 19 века - не знаю, а военным и их вдовам в эти годы пенсии назначали. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7748 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4372 | Наверх ##
11 мая 2016 17:50 ABY написал: [q] - Значит - либо пенсия...
Пенсия в 1826 г.? Осмелюсь поинтересоваться, это по какому же указу?[/q]
Возможно, я не очень верно выразилась. Возможно, надо было написать не "пенсия", а "пособие". Я имела в виду суть, что могли платить деньги из консистории, как это ни назови. Пример из ГАТО: "Дело о выдаче вдовам и сиротам Тульской епархии денежного пособия. 1822 - 1823 г." ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10085 | Наверх ##
11 мая 2016 18:16 gegrby73 написал: [q] только две были вдовами. Одна была действующей женой[/q]
Московский Собор 1551 года постановил - просфорницей может быть либо девица не моложе 50 лет, либо вдова. ABY написал: [q] Пенсия в 1826 г.? Осмелюсь поинтересоваться, это по какому же указу?[/q]
Только если часть дохода от должности или, например, пособие от общества вспомоществования вдовам и сиротам духовного звания. | | |
|
