Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 618 619 620 621 622 * 623 624 625 626 ... 1206 1207 1208 1209 1210 1211 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (1)
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2273
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2685

в36 Ольга написал:
[q]
орден 4 ст. За 50-летнюю службу.
[/q]


ИнокКент написал:
[q]
4-я степень св.Владимира в 1899 году - это потомственное дворянство для всей семьи.В т.ч. и для сыновей.
[/q]

Забавно, пращур мой в 1902 г. за 50 лет беспорочной получил Анну 3 ст.
При его жизни, сын пишется просто как "сын священника такого-то". А после смерти пращура-орденоносца, в 1911 году, пошел вверх - пишется в метриках " как"потомственный дворянин", при этом иногда в таинствах участвует, не только местный сельский клир, но и городской протоиерей (по совместительству его - "дворянина" - двоюродный брат). Я думал, может это он, "дворянин" дурил (дурковал) так, а теперь, почитал и думаю, а может пращуру еще один орден дали, посмертно confuse.gif

Прикрепленный файл: Снимок.JPG
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9552

gegrby73 написал:
[q]
может пращуру еще один орден дали, посмертно
[/q]

Во-первых, тогда "посмертно" могли наградить только по ошибке (правда, бывало такое, что таить). Во-вторых, увы, и это не помогло бы.
В промежутке между 1856 и 1900 4-е степени давали потомственное дворянство только у Георгия и Владимира, 2-я и 3-я степени Анны - только личное (к Станиславу, поскольку он "польский", православных священнослужителей не причисляли).
А начиная с 1900, для получения потомственного дворянства по ордену св. Владимира нужно уже было "заработать" 3-ю степень. Вещь в духовенстве практически небывалая, поскольку после таких достаточно распространённых священнических наград как камилавка и наперсный крест от Св.Синода нужно было, по общему правилу, заработать последовательно: орден св. Анны 3-й ст., сан протоиерея, орден св. Владимира 4-й и св. Анны 2-й ст. - и только потом можно было претендовать на 3-ю степень св. Владимира (орден, по умолчанию, "полковничий", на военной и статской службе жаловался особам не ниже 6-го класса - поди дослужись...).
До такого просто никто не доживал, где-то мне попадалась информация, что случаев награждения священников 3-й степенью св. Владимира между 1900 и 1917 было всего четыре на всю империю.
Так что Анна 3-й степени в 1902 - это личное дворянство для самого награждённого иерея и, увы, практически ничего для его детей. Им, конечно, как детям личного дворянина, казалось бы, полагалось потомственное почётное гражданство - но оно им при выходе из духовного сословия и так полагалось как детям священнослужителя.
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229

ABY написал:
[q]
в одной из тем Вы просили сообщить о вероятном содержании дела по его названию. Докладываю: это понятный с точки зрения экономии времени путь, но ПЛОХОЙ.
...
Намек поняли?
[/q]

Да поняла, конечно. И шла бы речь о ЦИАме, например, я бы все эти дела перелопатила. Но - в том-то и дело, что архив для меня досягаемый, но нечасто, к тому же имеющий своих "тараканов" касательно числа заказываемых дел, поэтому к заказу дел приходится подходить с позиции выставленных заранее приоритетов: то, что потенциально может принести информацию для сужения дальнейшего круга поиска, имеет больший вес, даже относительно документов, где можно найти факты.
Т.е. я не теряю надежды, что дойдет очередь и до остального, вот только когда?...
Именно потому и справлялась о содержании дела: или заказывать сразу, или записать в очередь. в список того, что планируется смотреть...
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2273
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2685

ИнокКент написал:
[q]
Так что Анна 3-й степени в 1902 - это личное дворянство
[/q]

Спасибо! Значит дед все-таки "дурковал" 101.gif
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
Алкон
Участник

Сообщений: 59
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 55

ИнокКент написал:
[q]
случаев награждения священников 3-й степенью св. Владимира между 1900 и 1917 было всего четыре на всю империю
[/q]

Согласно данным статьи Матисона, только в 1913 г. орден Владимира 3 ст. получили 35 протоиереев.
https://baza.vgd.ru/11/57037/?pg=all
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9552

Алкон написал:
[q]
Согласно данным статьи Матисона, только в 1913 г. орден Владимира 3 ст. получили 35 протоиереев.
[/q]

Спасибо. Очень может быть.
Правда, 1913-й год не вполне характерен, 300-летие правящей династии, пик пожалований. Это всё равно, что приводить 1985 год как показательный для статистики награждений орденом Отечественной войны...
И потом, Матисон не случайно пишет - "протоиереев". Порядок награждений в целом соблюдался, и для 3-й степени св. Владимира до этого всё-таки нужно было получить кучу всего другого...
Алкон
Участник

Сообщений: 59
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 55

ИнокКент написал:
[q]
300-летие правящей династии, пик пожалований
[/q]

К 300-летию Романовых священников награждали особым наперсным крестом (это и был аналог ордена Отечественной войны к 40-летию Победы). Согласно данным Матисона, из 35 протоиереев - 27 получили орден как очередную награду, 7 - за 50-летие службы, 1 - за другие заслуги.
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1602
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1532

G_Spasskaya написал:
[q]
Но - в том-то и дело, что архив для меня досягаемый, но нечасто
[/q]

Извините, это, конечно, меняет дело! Но в ЦИАМе не надо спрашивать - надо смотреть. Я сталкивался за 7 лет с десятками дел у них, которые ничего общего не имеют с названиями в описи. Особо отвратительно вранье в фонде ИМУ.
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229
ABY, я, наверное, недостаточно точно выразилась. Речь как раз не о ЦИАМе (в котором, совершенно с Вами согласна, названия дел по описям иной раз просто как издевательство). Речь о ГАТО, где за 1 посещение можно посмотреть ОДНО дело под грифом ОЦ (если оно бумажное). ОЦ у них все метрические книги, все клировые, все дела о дворянстве и некоторые другие. Счастье, что мормоны им львиную долю МК микрофильмировали!
Я не жалуюсь, я просто пытаюсь объяснить, что мой вопрос - не "поиск легких путей". Странно, как будто оправдываюсь...
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
feliciya2

feliciya2

Сообщений: 276
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 418
ABY, добрый день!

ABY написал:
[q]
Эти ребята, отправленные в выдающиеся хоры своего времени (допустим, архиерейский) из училища или семинарии имели особый статус.
[/q]

Значит ли это, что хорист обязательно духовного звания?
Дело в том, что ранее Вы разместили в теме для меня информацию про Константина Петрова Нарышкина, священника из с. Левкова Дмитровского уезда. Константин Петров пел в певческом архиерейском хоре в г. Москве с 1797 года по 1817 год. Его отец был тередорщиком ( печатником) Московской Духовной типографии. Тередорщик обязательно должен был быть из духовных?
---
Интересуют священнослужители Фелицыны, Беляниновы, Отрадинские, Калинины, Посниковы, Батурлины, Любимовы, Веселовские, Лебедевы из Московской губ.; крестьяне Резвяковы из Тверской губ.; крестьяне Разины, Гурьяновы, Соболевы, Сигулёвы из Саратовской обл.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 618 619 620 621 622 * 623 624 625 626 ... 1206 1207 1208 1209 1210 1211 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈