Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
Mariaideti Новичок
Воронеж Сообщений: 7 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 марта 2016 22:01 Добрый вечер! Бабушку придется еще "попытать", может и вспомнит чего поточнее. --- Ищу сведения о Заботине П.И., Архипов В. С. | | |
Anesimov Сообщений: 851 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 927
| Наверх ##
12 марта 2016 22:24 ИнокКент написал: [q] В те времена занижение возраста женщин начиналось буквально с рождения[/q]
подтверждаю неоднократно сталкивался с подобными вещами, одна моя бабушка занизила возраст и вышла замуж за деда моложе ее на 10 лет! --- A. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
13 марта 2016 6:54 13 марта 2016 8:36 G_Spasskaya написал: [q] И священником действительно стал только на 5 месте, если не считать хора, где пел в начале карьеры. [/q]
Эти ребята, отправленные в выдающиеся хоры своего времени (допустим, архиерейский) из училища или семинарии имели особый статус. Примерно как нынешние начинающие спортсмены. В учебе может быть полным дубом, но на то и есть специальные заведения, куда переведут, а спрашивать будут с оглядкой на совершенно другие достижения. В конце концов, у большинства голос ломался, их и пристраивали на сравнительно приличное место. Но в духовной среде их недолюбливали. G_Spasskaya написал: [q] Семинарию он окончил. [/q]
Ваш окончил, а я пишу о реальной паре не окончивших - отце (1817-1895) и сыне (1845 г.р.). С фамилией Кирьяковы (Мос. епархия). Полагаю, они были не одиноки. G_Spasskaya написал: [q] И чем больше углубляюсь в его историю, тем мощнее клубок [/q]
Безусловно! G_Spasskaya написал: [q] И склоняюсь все-таки к финансовым, наверное...[/q]
Конечно. Мой пращур по собственному прошению сменил место дьячка на пономарское в приходе, где было вдвое больше прихожан, чем в прежнем. Детей кормил - доля меньше, а масса ее больше. Но была и другая причина. В 1864 умер мой предок попом в Волоколамске, ровно через 3 недели на его место заступил старший сын, служивший в то время в селе Бронницкого уезда. Понятно, почему? Да, он родился и вырос в Волоколамске... Ну, и т. п. причины... Ремарка: в одной из тем Вы просили сообщить о вероятном содержании дела по его названию. Докладываю: это понятный с точки зрения экономии времени путь, но ПЛОХОЙ. Давно составил список шифров КВ по нескольким ("моим") уездам. В одном сделал выписки из КВ за 1840. И несколько лет игнорировал 1841 - что там могло принципиально измениться? И, действительно, не изменилось ничего. Только в самом конце КВ непонятно зачем были приложены 2 письма в местное правление. Оба о моих свойственниках. При этом второе о венчании повторном на вдове из "ненужного" мне уезда, да еще и в Москве. Никогда не нашел бы я этой свадьбы! Намек поняли? --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
AK-63 Екатеринбург Сообщений: 891 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 740
| Наверх ##
13 марта 2016 8:41 13 марта 2016 10:06 G_Spasskaya написал: [q] Откуда живущий где-то в одном уезде священник или дьячок узнавал, что где-то в другом уезде есть вакансия и туда можно попроситься?[/q]
Два основных варианта: 1. По подсказке родственников или знакомых, проживавших рядом с тем местом, где появлялась вакансия. 2. Из епархиальных ведомостей, в которых в последней трети 19-го - начале 20-го века информация о вакансиях, как правило, публиковалась регулярно. --- Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
В36 Ольга г. Рязань Сообщений: 226 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 593
| Наверх ##
13 марта 2016 11:00 Bliss Street, не брат ли Вашего Павла: Песков Семен, протоиерей, Тамбовская епархия, Покровская церковь, Тамбовская губерния, г. Липецк, 15.09.1899, орден 4 ст. За 50-летнюю службу. Взято из этой книги. --- Священники Венгрженовские и Орловские в Подольской губернии; священники Безвенглинские, Каковские и Троцкие в Киевской губернии.
| | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2525 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9547 | Наверх ##
13 марта 2016 11:05 в36 Ольга, да не отец ли? в36 Ольга написал: [q] 15.09.1899, орден 4 ст. За 50-летнюю службу[/q]
4-я степень св.Владимира в 1899 году - это потомственное дворянство для всей семьи.В т.ч. и для сыновей. | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
13 марта 2016 14:16 13 марта 2016 14:29 в36 Ольга написал: [q] орден 4 ст. За 50-летнюю службу.[/q]
ИнокКент написал: [q] 4-я степень св.Владимира в 1899 году - это потомственное дворянство для всей семьи.В т.ч. и для сыновей.[/q]
Забавно, пращур мой в 1902 г. за 50 лет беспорочной получил Анну 3 ст. При его жизни, сын пишется просто как "сын священника такого-то". А после смерти пращура-орденоносца, в 1911 году, пошел вверх - пишется в метриках " как"потомственный дворянин", при этом иногда в таинствах участвует, не только местный сельский клир, но и городской протоиерей (по совместительству его - "дворянина" - двоюродный брат). Я думал, может это он, "дворянин" дурил (дурковал) так, а теперь, почитал и думаю, а может пращуру еще один орден дали, посмертно
 --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2525 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9547 | Наверх ##
13 марта 2016 14:41 13 марта 2016 14:46 gegrby73 написал: [q] может пращуру еще один орден дали, посмертно[/q]
Во-первых, тогда "посмертно" могли наградить только по ошибке (правда, бывало такое, что таить). Во-вторых, увы, и это не помогло бы. В промежутке между 1856 и 1900 4-е степени давали потомственное дворянство только у Георгия и Владимира, 2-я и 3-я степени Анны - только личное (к Станиславу, поскольку он "польский", православных священнослужителей не причисляли). А начиная с 1900, для получения потомственного дворянства по ордену св. Владимира нужно уже было "заработать" 3-ю степень. Вещь в духовенстве практически небывалая, поскольку после таких достаточно распространённых священнических наград как камилавка и наперсный крест от Св.Синода нужно было, по общему правилу, заработать последовательно: орден св. Анны 3-й ст., сан протоиерея, орден св. Владимира 4-й и св. Анны 2-й ст. - и только потом можно было претендовать на 3-ю степень св. Владимира (орден, по умолчанию, "полковничий", на военной и статской службе жаловался особам не ниже 6-го класса - поди дослужись...). До такого просто никто не доживал, где-то мне попадалась информация, что случаев награждения священников 3-й степенью св. Владимира между 1900 и 1917 было всего четыре на всю империю. Так что Анна 3-й степени в 1902 - это личное дворянство для самого награждённого иерея и, увы, практически ничего для его детей. Им, конечно, как детям личного дворянина, казалось бы, полагалось потомственное почётное гражданство - но оно им при выходе из духовного сословия и так полагалось как детям священнослужителя. --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7602 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4228 | Наверх ##
13 марта 2016 14:48 ABY написал: [q] в одной из тем Вы просили сообщить о вероятном содержании дела по его названию. Докладываю: это понятный с точки зрения экономии времени путь, но ПЛОХОЙ. ... Намек поняли?[/q]
Да поняла, конечно. И шла бы речь о ЦИАме, например, я бы все эти дела перелопатила. Но - в том-то и дело, что архив для меня досягаемый, но нечасто, к тому же имеющий своих "тараканов" касательно числа заказываемых дел, поэтому к заказу дел приходится подходить с позиции выставленных заранее приоритетов: то, что потенциально может принести информацию для сужения дальнейшего круга поиска, имеет больший вес, даже относительно документов, где можно найти факты. Т.е. я не теряю надежды, что дойдет очередь и до остального, вот только когда?... Именно потому и справлялась о содержании дела: или заказывать сразу, или записать в очередь. в список того, что планируется смотреть... --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
13 марта 2016 15:01 ИнокКент написал: [q] Так что Анна 3-й степени в 1902 - это личное дворянство[/q]
Спасибо! Значит дед все-таки "дурковал" --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
|