Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11360 | Наверх ##
6 марта 2018 19:47 snl53 написал: [q] Что значит в данном случае "КАПЕЛЯН"? Это как-то связано с войной 1812 года или это такой духовный сан в униатской церкве?[/q]
Униаты. Делопроизводство на польском, скорее всего велось (почти наверняка). Kapłan (польск.) - священник. В доках оБ них так писали, что урожденья они "kapłanskiego" (священничьего). Рукоположен в капеляна - во священника. Я так думаю (с). ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 740
| Наверх ##
7 марта 2018 6:24 Просто наберите в гугл-поисковике слово "капеллан"... ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
ВикторКотт Москва Сообщений: 241 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 782 | Наверх ##
7 марта 2018 18:00 Здравствуйте, уважаемые коллеги! Помещаю ссылку на тезисы о богословском контексте генеалогии (выступление на последних Савеловских чтениях). Они могут быть полезными для занимающихся генеалогией духовенства. «Практические аспекты использования генеалогических методов в церковно-исторических исследованиях. К вопросу о месте генеалогии в круге богословского знания». https://forum.vgd.ru/post/664/87801/p2622114.htm#pp2622114С уважением, Виктор | | |
kosttta Липецк Сообщений: 436 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 983 | Наверх ##
7 марта 2018 18:48 Уважаемые коллеги!
В разрядных списках Семинарий и ДУ всегда указывались отцы учеников (здравствующие, умершие, отрешенные, безместные и т.д.). Сегодня, однако, встретилась запись, где ученик записан по матери - села ..., вдовой пономарицы.... С чем это может быть связано? ---
Константин
Венценосцевы, Климкины, Сипягины, Шивановы, Левины - Пензенская, Саратовская, Тамбовская губ.
| | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2524 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9540 | Наверх ##
7 марта 2018 21:04 7 марта 2018 21:06 kosttta
Увы, скорее всего, с рождением сына несколько позже чем через девять месяцев после смерти мужа матери, пономаря...
Незаконнорожденный сын вдовы-пономарицы с рождения также принадлежал к духовному сословию и при наличии оснований (талантов, средств для оплаты обучения и т.п.) вполне мог быть принят в семинарию. Известный "циркуляр о кухаркиных детях", во-первых, был издан министром И.Д.Деляновым довольно поздно, в 1887 году, во-вторых, касался ведомства народного просвещения и ограничивал возможность обучения детей, в том числе, сомнительного происхождения, только в классических гимназиях ("О сокращении гимназического образования"). | | |
kostttaЛипецк Сообщений: 436 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 983 | Наверх ##
7 марта 2018 21:33 7 марта 2018 21:35 ИнокКент
Спасибо за подробный ответ! Предположения нашли подтверждение.
Это 1847 год. ---
Константин
Венценосцевы, Климкины, Сипягины, Шивановы, Левины - Пензенская, Саратовская, Тамбовская губ.
| | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 740
| Наверх ##
8 марта 2018 9:12 8 марта 2018 10:40 ИнокКент написал: [q] Незаконнорожденный сын вдовы-пономарицы с рождения также принадлежал к духовному сословию[/q]
Но в таком случае, среди духовенства незаконнорожденные должны были встречаться достаточно часто, а между тем, мне за ряд лет встретилось лишь единственное упоминание о подобном случае (при том, относящееся к началу 20-го века, когда на церковную службу уже могли принять, по сути, кого угодно)... Кроме того, знаю случай, когда некая "залетевшая" девица была по этой причине исключена из духовного звания; соответственно, и ее ребенок относиться к таковому определенно не мог... ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
Rufina Киев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8309 | Наверх ##
8 марта 2018 10:47 AK-63
Хочу защитить "залетевших" девиц. В Тверской губернии в с.Ванчугово дочь священника Матрона родила в 37 лет сына. Сын Иван - "незаконно прижитой" - дословно.Крестным отцом был священник - отец Матрены. В ИВ за 1801 год написано, что незаконнорожденному сыну уже 11 лет, Матроне 48 лет, а священник -крестный отец . Так что не все было очень сурово в те времена. Как сложилась дальнейшая судьба мальчика - не знаю. Это была чужая мне семья. Священнику было 73 года, и после смерти его сменил мой пра...дедушка. ---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 740
| Наверх ##
8 марта 2018 11:27 8 марта 2018 11:28 Ну, коль скоро ребенок родился, окрестить его по-любому были обязаны. А дальше очень многое зависело от "человеческого фактора". Знаю случай, происшедший с прапрабабушкой одного моего родственника, которую ее близкие (правда, не священнослужители, а крестьяне) в результате просто выгнали из дома, и она до конца жизни обитала с дочерью в какой-то жуткой лачуге и кормилась подаянием. Но это, собственно говоря, отдельная тема, разговор же здесь шел о другом.... ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2524 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9540 | Наверх ##
8 марта 2018 19:48 AK-63
Подобные случаи в среде духовенства действительно очень редки, в моей обширной практике это третий.
Но... Вдовы, относившиеся к духовному сословию, в случае "неподобающего поведения" действительно рисковали многим - консистория и лично епархиальный архиерей могли закрыть глаза на происходящее, а могли и не закрыть... Вдова тогда могла потерять доступ к эмеритальной кассе, выплатам по линии Общества вспомоществования вдовам и сиротам духовного звания или части доходов конкретного причта. Однозначно теряла все шансы когда-нибудь занять штатное место просвирни. А главное - её дети могли выбыть из духовного сословия, не только потеряв надежду на приличное образование и последующую карьеру, но и "угодив" в какое-то из податных сословий, т.е. вместо "плюса" (вроде пенсии) вдова получала чистый минус (обложение подушной податью).
Однако здесь срабатывал некий социальный демпфер - всё-таки в отношении такого "неподобающего поведения" к вдовам отношение в обществе было несколько более либеральным (точнее, несколько менее мелочно-деспотичным), чем к "девицам" (об одной из которых Вы упомянули)... | | |
|
