Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
| NataliaOv
Сообщений: 131
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 111
| Наверх ##
4 мая 2019 0:23 Подскажите пожалуйста, реально ли провести поиск на основе семейной легенды и откуда начать. Легенда гласит, что священник Орловской епархии середины 19 в. - потомок греческого священника, приглашенного Екатериной Великой. По самому священнику ничего нет, архивы Орловской области сильно пострадали. А что с Екатериной? Я конечно не рассчитываю, что в РГАДА лежит ее указ с поименным списком кого позвать из Греции %))) Но вдруг кому какие-то общие сведения о переселении именно священников из Греции в Российскую Империю попадались? ---
Овечкины - с. Поветкина Орловской губ., Болховский уезд
Круглые - Киев, Богуслав, Умань
Соколовы, Лисовцевы, Малафеевы - сл. Засосенская Бирюченский уезд
Жегулины, Ланские - с. Плюхино Коротоякский уезд
Кораблины, Чаркины - с. Самовец Козловский уезд
Амани - СПб
Waeber - Москва, Курляндия | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17031 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
4 мая 2019 9:48 4 мая 2019 9:55 NataliaOv
А в Питере в РГИА есть же фонды Синода, может быть там что-то отложилось?
Орловская область - это Орловская губерния или часть какой-либо из соседних губерний? Какой уезд был, где служил Ваш предок?
Наверняка в Питере в том же РГИА какие-то формулярные списки по духовенству Российских епархий сохранились. А в архиве Орла клировые по приходу, где служил предок, за те годы, где он служил, искали? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11352 | Наверх ##
4 мая 2019 9:51 NataliaOv написал: [q] реально ли провести поиск на основе семейной легенды и откуда начать.[/q]
С начала.  NataliaOv написал: [q] священник Орловской епархии середины 19 в.[/q]
1. Орловские епархиальные ведомости выпускались с 1865 года, и что-то есть в сети http://primo.nlr.ru/primo_libr...1%81%D0%BAhttp://www.pravoslavnoe-duhove...p;area=allПо ним можно и нужно выстроить канву поиска. 2. Возможно кто-то из детей до 1917 обучался в университете. Тогда есть шанс разыскать ЛД студиоза и там обнаружить формулярный список отца-священника. 3. Фонды Синода (ф. 796) и Обер-Прокурора (ф. 797) в РГИА. Если преподавал в семинарии, дух. училище - еще и фонд училищного совета (ф. 802). http://fgurgia.ru/#! 4. Памятные книжки и Адрес-календари губернские 5. По Орловской епархии есть еще вот такие издания: 112. Расписание городских и сельских приходов, церквей и причтов Орловской епархии [1870-е гг.?] 113. Справочная книжка Орловской епархии на 1903 год 114. Справочная книжка Орловской епархии на 1905 г. Цит по: А. И. Раздорский. Справочные издания епархий Русской православной церкви (1861—1915): http://www.petergen.com/sources/eparchyrpc.shtmlНаметите по ним себе канву поиска, а там видно будет, что и где искать дальше. NataliaOv написал: [q] По самому священнику ничего нет, архивы Орловской области сильно пострадали. [/q]
А что Вы запрашивали и что Вам ответили? ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
| NataliaOv
Сообщений: 131
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 111
| Наверх ##
4 мая 2019 21:06 Спасибо всем за ответы, проясняю ситуацию.
Священник служил в селе Красное Трубчевского уезда. В Орловских ЕВ упоминается несколько раз - был награжден и пару раз свидетельствовал о чудесах, происходящих с иконой в соседнем селе. Оттуда же узнала когда он закончил семинарию, спасибо ЕВ что публиковали списки выпускников 20-летней давности. Мне сказали, что формуляры учеников семинарии за 1840-е не сохранились. Сам архив пока не запрашивала, у них только зимой заявки принимаются, но запрошу обязательно, вдруг есть что в приказах по епархии. В Брянском архиве - пустота. Фонд Синода просмотрела, ничего не нашла за 1845 (надеялась, что там будут копии указов о назначении выпускников на службу).
Вроде как сын тоже учился у него в семинарии, но если на него сохранился формуляр - он меня приведет только обратно к отцу. А мне бы надо прыгнуть "вверх" каким-то образом. Вот я и спросила, нельзя ли как-то зайти с обратной стороны, с тех самых греческих священников. Да, неправильно и ненаучно, но хотя бы какие-то общие сведения пригодились - когда их позвали, кто позвал, как распределили. Понятное дело, что всю цепочку отследить не реально. Хотелось бы просто иметь общее представление о факте "греческие священники приехали в Россию в конце 18 века", как-то так. ---
Овечкины - с. Поветкина Орловской губ., Болховский уезд
Круглые - Киев, Богуслав, Умань
Соколовы, Лисовцевы, Малафеевы - сл. Засосенская Бирюченский уезд
Жегулины, Ланские - с. Плюхино Коротоякский уезд
Кораблины, Чаркины - с. Самовец Козловский уезд
Амани - СПб
Waeber - Москва, Курляндия | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9515 | Наверх ##
4 мая 2019 21:15 [ Ответ на сообщение NataliaOv ] Списки учеников семинарий (а до этого он должен был в обязательном порядке отучиться пять лет в приходском и уездном духовных училищах - а они тоже вели перечневые списки, в которых непременно указывался отец) откладывались ещё и в фонде курировавшей семинарию духовной академии. В данном случае, скорее всего, Московской (ЦИАМ, ф. 229) | | |
| NataliaOv
Сообщений: 131
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 111
| Наверх ##
5 мая 2019 6:48 ИнокКент, спасибо, посмотрю.
severinn, нету по селу Красному вообще ничего. Ни одного документа, ни огрызка. Иначе я бы тут с глупыми вопросами не приставала. Если бы не упоминания в Орловских ЕВ - то как будто такого села и церкви в нем вообще не существовало. Все сгинуло куда-то.
---
Овечкины - с. Поветкина Орловской губ., Болховский уезд
Круглые - Киев, Богуслав, Умань
Соколовы, Лисовцевы, Малафеевы - сл. Засосенская Бирюченский уезд
Жегулины, Ланские - с. Плюхино Коротоякский уезд
Кораблины, Чаркины - с. Самовец Козловский уезд
Амани - СПб
Waeber - Москва, Курляндия | | |
elena_krdСообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11352 | Наверх ##
5 мая 2019 7:30 5 мая 2019 7:32 NataliaOv написал: [q] Фонд Синода просмотрела, ничего не нашла за 1845 (надеялась, что там будут копии указов о назначении выпускников на службу).[/q]
А ширШе посмотреть? Сказать наверняка, что можно найти в РГИА сложно. Но нужно смотреть (описи, не поиском). 1. Ваш "греческий вопрос". Даже если решался на уровне Императрицы, в фондах Синода, Обер-Прокурора какое-то отражение должен был найти. Екатериина II — императрица Российская с 1762 по 1796 год. РГИА, фонд 796, Канцелярия Синода, учреждена 25 января 1721 г. Соответственно, опись 1 за 1721 год. Всего описей 220. РГИА, фонд 797, Канцелярия Обер-Прокуроар Синода. Всего описей 100. Документы начинаются с 1742 г. РГИА, фонд 1329, Именные указы и "высочайшие" повеления Сенату - оп. 4 Документы, выделенные из дел Сената и Министерства юстиции с пометами о высочайших повелениях; о международных связях, центральном и местном управлении и гражданской службе, судопроизводстве, землевладении; о промышленности, торговле и финансах; путях сообщения; научных учреждениях и просвещении; печати и цензуре; церкви и духовенстве; войнах и воинской повинности за 1796-1850 гг. (тут годы, увы не те, но просмотреть стОит, а также проверить - что еще могло отложиться). 2. Вообще в вилке служения по Синоду отсмотреть. Наверху решались всякого рода дела, в РГИА найтись может самое неожиданное: о церкви, о самом священнике. 3. Имя, фамилию не упоминали - насколько распространенные? Братья были? ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
| NataliaOv
Сообщений: 131
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 111
| Наверх ##
5 мая 2019 23:02 Елена, спасибо большое! Буду изучать описи, эта задача посерьезнее "Войны и мира" будет %) Я просмотрела только фонд 796, опись за 1845. Но там нет. Потом смотрела года возможного бракосочетания его дочери с не-священником, т.к. видела много запросов в Синод на разрешение брака детям священников со светскими людьми. Увы, опять не повезло.
Звали его Григорий Гонорский, отчество возможно Григорьевич, примерно 1820 г.р. У него были братья, тоже священники, Андрей и Евдоким. Тоже в Орловской епархии служили.
Последнее упоминание о нем в ЕВ - Список священнослужителей, удостоенных в 1-й день апреля 1879 года Высочайших наград за отлично-усердную службу по епархиальному ведомству, по Орловской епархии: скуфьями, от Святейшего Синода выдаваемыми: Трубчевского уезда села Красного священник Григорий Гонорский… "Орловские епархиальные ведомости", № 11, 1879 год.
А уже в 1882 году в Красном рукоположен новый священник, Григорий видимо ушел на пенсию, т.к. сообщений о его смерти в ЕВ нет, ну а про кончину отставных священников они не писали.
Встречала на форуме упоминание о награждении - если даже есть об этом дело в канцелярии Синода, то там только послужной список, а личной информации, в т.ч. о родителях - нет.
Еще конечно не внушает оптимизма совершенно не греческая фамилия. Я прочитала, как священникам давали новые фамилии и в училище, и в семинарии. Тоже задачу усложняет. Но буду читать, хотя бы, надеюсь, получу общее представление когда, как и зачем греков позвали.
---
Овечкины - с. Поветкина Орловской губ., Болховский уезд
Круглые - Киев, Богуслав, Умань
Соколовы, Лисовцевы, Малафеевы - сл. Засосенская Бирюченский уезд
Жегулины, Ланские - с. Плюхино Коротоякский уезд
Кораблины, Чаркины - с. Самовец Козловский уезд
Амани - СПб
Waeber - Москва, Курляндия | | |
elena_krdСообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11352 | Наверх ##
6 мая 2019 7:59 6 мая 2019 8:04 Радует то, что фамилия не Иванов (Петров, Сидоров) или Преображеский (Пономарев, Цветков). Все-таки довольно "штучная". Выглядит семинарской. Гонор - вроде польское слово.
Если +- 1820 г.р. и выпуск из семинарии в 1845, как сравнительно не великий шанс можно попытать счастья "отловить" его в 1-2 классе духовного училища в 1833 - 1835 гг.
Списки семинаристов по всей РИ (в них как правило указаны имена и места служения отцов) есть в РГИА в ф. 802. Эти списки по все Империи есть там в вилке 1808 - 1835.
Смотрите сами, что Вам проще - ЦИАМ (куда присоветовал ИнокКент, Орел действительно Московский учебный округ) или РГИА.
А места служения братьев? По тем церквам ничего не сохранилось? Попытать счастья найти клировые ведомости на них? Велись очень по-разному и угадать заранее, что и как у кого будет вписано сложно. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4000 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3545 | Наверх ##
6 мая 2019 9:07 NataliaOv написал: [q] Звали его Григорий Гонорский, отчество возможно Григорьевич, примерно 1820 г.р. У него были братья, тоже священники, Андрей и Евдоким. Тоже в Орловской епархии служили.[/q]
Список выпускников Орловской духовной семинарии http://www.petergen.com/bovkalo/duhov/orlsem.htmlВыпуск 11-й. 1837-1839 Андрей Гонорский Выпуск 14-й. 1843-1845 1-й класс. Григорий Гонорский 2-й класс. Евдоким Гонорский Выпуск 27-й. 1869-1871 1-й класс. Разряд 2-й. Хрисанф Гонорский Выпуск 1874 года Гонорский Виссарион Выпуск 1888 года Разряд 2: Гонорский Григорий Выпуск 1901 года Разряд 2: Гонорский Александр Выпуск 1907 года I отделение Разряд 1: Гонорский Порфирий Выпуск 1915 года II отделение Разряд 1: Гонорский Валентин ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
|
