Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
Belolika Ñåâàñòîïîëü Ñîîáùåíèé: 731 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 326 | Íàâåðõ ##
3 ñåíòÿáðÿ 2008 15:47 Âíóê-2 íàïèñàë: [q] Ñîìíåâàÿñü â âîçðàñòå âûïóñêíèêîâ, ÿ èìåë â âèäó ýòî:
Îáû÷íî â 1-é êëàññ ó÷èëèùà ïîñòóïàëè â 7-8 ëåò,[/q]
Ïîñòóïàëè è â 9 è ïîçæå  Âîò öèòàòà èç êí. "Áåëîçåðñêîå äóõîâíîå ó÷èëèùå çà ñòî ëåò åãî ñóùåñòâîâàíèÿ (1809-1909 ãã)", òîì ïåðâûé, À.À.Áðîíçîâ, èçä. Ñâÿòî-Òðîèöêîé Ñåðãèåâîé Ëàâðû, 1909 ãîä, ñòð. 594, 595. "4-é êóðñ (âûïóù. â 1817 ã.). 1. Ìóäðîëþáîâ Ïèìåí (îêîí÷. Í. Ä. Ñ. â 1823 ã.). 2. Çâîçñêèé Èâàí (îêîí÷. Í. Ä. Ñ. â 1823 ã.). 3. Íàäåèí Âàñèëèé (áûë Ó÷èòåëåì â Áåëîç. Äóõ. Ó÷èë.; ñì. â ñïèñêå „Ó÷èòåëåé"...). 4. Ìèëîâèäîâ Êèðèëë (16 Äåêàáðÿ 1818 ã. Ïðàâëåíèå Íîâãîðîäñêîé Äóõ. Ñåìèíàðèè îïðåäåëèëî: ó÷åíèêà ñëîâåñíîñòè Ìèëîâèäîâà èç Ñåìèíàðèè èñêëþ÷èòü è âîçâðàòèòü â Áåëîçåðñêîå Ó÷èëèùå; îí îêîí÷èë çäåñü êóðñ âî âòîðîé ðàç â 1819 ã. ïîä ïîñëåäíèì ¹ 15). 5. Âåñåëîâñêèé Íèêîëàé (î íåì ñì. íåìíîãî íèæå). 6. Áûñòðîïîëåòîâ Äèìèòðèé (î íåì ñì. íåìíîãî íèæå). Ýòè 6 ó÷åíèêîâ ïåðåâåäåíû â Íîâã. Äóõ. Ñåìèíàðèþ. Ñëåäóþùèå ó÷åíèêè óâîëåíû â åïàðõèàëüíîå âåäîìñòâî: ñòð. 595 7. Ìàëèíèí Âàñèëèé. 8. Óñïåíñêèé Ñåìåí. 9. Áåëÿåâ Èâàí. 10. Ëîùèëîâ Íèêèôîð. 11. Ïÿòíèöêèé Àëåêñàíäð. 12. Áåëîâ Íèêîëàé. 13. Ïîêðîâñêèé Âàñèëèé (ñì. ñïèñîê çà 1815 ã., ¹ 14). 14. Ëåáåäåâ Ïàâëèí. 15. Òðîèöêèé Àëåêñàíäð. 16. Ïîïîâ Ïåòð. Èç ó÷åíèêîâ ýòîãî êóðñà áûëè âåëèêîâîçðàñòíû îñîáåííî: ¹¹ 5, 7, 8 (ïî 19 ëåò), ¹¹ 13, 15 (ïî 18 ë.) è îò÷àñòè äðóã. 30 Íîÿáðÿ 1817 ã. Íîâãîð. Ñåìèíàðèè Ïðàâëåíèå âûðàçèëî óäèâëåíèå Ðåêòîðó Áåëîç. Äóõ. Ó÷èëèù î. Ãàëàõîâó ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî òîëüêî 6 ÷åëîâåê îêàçàëèñü óäîñòîåííûìè ïåðåâîäà â Ñåìèíàðèþ, à öåëûõ 10 — óâîëåíû â åïàðõèàëüíîå âåäîìñòâî. ×òî ýòî çíà÷èò? Òåì áîëåå, ÷òî íåêîòîðûå èç ýòèõ äåñÿòè, — ïèñàëà Ñåìèíàðèÿ, — åùå íå ñòàðû (ïî ñïðàâêå îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ¹¹ 10, 12, 14 èìåëè ïî 17 ë., ¹¹ 9, 11 — ïî 16 ë., à ¹ 16 — äàæå 15 ë.)... Ñ äðóãîé ñòîðîíû, Ñåìèíàðèÿ âûðàæàëà íåäîóìåíèå â âèäó ïåðåâîäà â ñîñòàâ åå ó÷åíèêîâ: ìîëîäûõ è ìàëîóñïåøíûõ âîñïèòàííèêîâ. Ìàëîóñïåøíûõ è ìîëîäûõ (íàçâàíû ¹¹ 4, 5, 6) ñëåäîâàëî áû âîçâðàòèòü îáðàòíî â Ó÷èëèùå, íî ïóñòü óæ ó÷àòñÿ — äå â Ñåìèíàðèè. Âïðî÷åì, ¹ 5 (Âåñåëîâñêèé Í.) èìååò óæå 19 ëåò, — ñî ñòîðîíû ñâîèõ óñïåõîâ áåçíàäåæåí è, êðîìå òîãî, áåäåí: íå÷åì åìó ñîäåðæàòüñÿ â Ñåìèíàðèè, ïî÷åìó îí èç íåå è áûë óâîëåí. Êàê áûëî âûøå çàìå÷åíî, ÷åðåç ãîä è ïîëìåñÿöà áûë âîçâðàùåí â Ó÷èëèùå, îäíàêî, è ¹ 4. À ¹ 6 îñòàëñÿ â Ñåìèíàðèè. Îá îñîáåííîé ìîëîäîñòè ó÷åíèêîâ ýòîãî êóðñà, âïðî÷åì, ãîâîðèòü íàïðàñíî: ¹ 4 — 17 ë., ¹ 5 — 19 ë, ¹ 6 — 17 ë. (îá ýòèõ òðåõ ¹-õ â îñîáåííîñòè øëà ðå÷ü). Ñàìûìè ìîëîäûìè áûëè òîëüêî äâà ¹-à: 3-é è 16-é (ïî 15 ë.). Âîçðàñò èõ äëÿ ïîñòóïëåíèÿ â Ñåìèíàðèþ áûë, êîíå÷íî, ñàìûé ïîäõîäÿùèé è âîâñå íå áûë ñëèøêîì ìîëîäûì. Áåçñïîðíî, êîíå÷íî, òî, ÷òî äàííûé êóðñ áûë âåñüìà ñëàáûì, òàê êàê òîëüêî ïåðâûå òðè ¹-à îêàçàëèñü óäîâëåòâîðèòåëüíûìè!" Ïðîñòîé ðàñ÷åò ïîêàçûâàåò, ÷òî èç 16 -òè âûïóñêíèêîâ òðîå - 19-ëåòíèå, äâîå - 18-ëåòíèå, ïÿòü - 17-ëåòíèå, äâîå - 16-ëåòíèå, äâîå -15-ëåòíèå, à îñòàâøèåñÿ äâîå, âèäíî, ìîëîæå 15-òè ëåò. À áûëè è 20-ëåòíèå â äðóãèõ âûïóñêàõ. Êàê ÿ óæå ïèñàëà, ê êîíöó 19 âåêà âîçðàñò âûïóñêíèêîâ äóõîâíûõ ó÷èëèù óìåíüøèëñÿ, ò.å. îòäàâàòü íà ó÷åáó ñòàëè ðàíüøå. Òàê ÷òî âñå ýòî íàäî ó÷èòûâàòü ïðè ðàñ÷åòå âîçðàñòà ïðåäêîâ  | | |
| Âíóê-2 Íà÷èíàþùèé
Äàëüíèé Çàïàä
Ñîîáùåíèé: 39
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2008 0:33 Belolika[q] âñå ýòî íàäî ó÷èòûâàòü ïðè ðàñ÷åòå âîçðàñòà ïðåäêîâ [/q]
Âïîëíå ñîãëàñåí. Ñïàñèáî çà âíèìàíèå. ---
Êòî õî÷åò, òîò äîáü¸òñÿ | | |
| Âíóê-2 Íà÷èíàþùèé
Äàëüíèé Çàïàä
Ñîîáùåíèé: 39
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2008 1:03 Äîðîãèå ôîðóì÷àíå!
Ðàçðåøèòå åù¸ ðàç îáðàòèòüñÿ ê òåìå î íàãðàäàõ è ðåãàëèÿõ ñâÿùåííèêîâ ìèíóâøèõ âðåì¸í.
Ïåðåä âàìè (íà ïðåäûäóùåé ñòðàíèöå, âî âëîæåíèè) ôîòîãðàôèÿ íåèçâåñòíîãî, íàäåþñü, ïîêà, ñâÿùåííèêà. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ýòî – Ìîë÷àíîâ ϸòð (Àëåêñååâè÷). Ïðåäïîëîæåíèå çèæäåòñÿ òîëüêî íà òîì, ÷òî, êàê ïîâåäàë Mym, â 1887 ãîäó Ìîë÷àíîâ ϸòð áûë çàìå÷åí íà 1 êóðñå Îäåññêîé ñåìèíàðèè. È íà òîì, âïîëíå âçðîñëûé (íà âèä, íàâåðíîå, íå ìåíåå 40), ìóæ÷èíà â ðÿñå ñôîòîãðàôèðîâàí òîæå â ìîðñêîì ãîðîäå Îäåññå.
È åù¸ íà òîì, ÷òî íà âòîðîé öåïè, ïðîõîäÿùåé ðÿäîì ñ ìåäàëüþ, âìåñòå ñ êëþ÷îì ïðèöåïëåí ÿêîð¸ê, ÷òî òîæå ñáëèæàåò åãî ñ ìîðåì.
Ïîñêîëüêó ëè÷íîñòü áàòþøêè íå óñòàíîâëåíà, äëÿ å¸ èäåíòèôèêàöèè âàæíà êàæäàÿ ìåëî÷ü, êîòîðóþ ìîæíî óçðåòü.
Âîò è õîòåë ÿ óçíàòü âàøå ìíåíèå îáî âñ¸ì, ÷òî âèäíî ó íåãî íà ãðóäè: êðåñò, ìåäàëü, öåïü, óõîäÿùàÿ êóäà-òî ïîä ïîëó, ÿêîðü è äàæå êëþ÷. Ìîæåò ëè âñ¸ ýòî ÷òî-òî ãîâîðèòü î ñòàòóñå è âîçðàñòå ñâÿùåííèêà?
---
Êòî õî÷åò, òîò äîáü¸òñÿ | | |
Luche Ñîîáùåíèé: 2662 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1862 | Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2008 10:04 Âíóê-2Âíóê-2 íàïèñàë: [q] Btlolika
Íå ñëèøêîì ëè áîëüøîé âîçðàñò äëÿ âûïóñêíèêà ñåìèíàðèè -21 -25 ëåò? [/q]
Âîçðàñò íå áîëüøîé-ìîé ïðàäåä 1847ã.ð. -âûïóñêíèê äóõîâíîé ñåìèíàðèè 1874ã.,ò.å. åìó áûëî 27 ëåò. Äðóãîé ðîäñòâåííèê 1856ã.ð.-âûïóñêíèê äóõîâíîé ñåìèíàðèè 1881ã.- 25 ëåò.- òîåñòü 25-27 ëåò-íîðìàëüíî. ---
Âñå î ïðåäêàõ - Ãàïàíîâè÷, Ìàéáîðîäà, Ðàôàëüñêèå, Ìàëüêåâè÷, Ïðîñêóðíèêîâû, Âëàñîâñêèå, Áàëêîâû, Ïàðèê, Çàáëîöêèå, Íàñîíîâû, Áàâûêèíû, Ëîçîâûå, Áûêîâû-
áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáóþ èíôîðìàöèþ. | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
7 ñåíòÿáðÿ 2008 13:11 7 ñåíòÿáðÿ 2008 15:09Ïðîñüáà ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
BelolikaÑåâàñòîïîëü Ñîîáùåíèé: 731 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 326 | Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2008 16:12 ABYÄóìàëà, ÷òî Âàì îòâåòèò êòî-íèáóäü èç çíàòîêîâ, íî ïîêà îíè ìîë÷àò, ðàçðåøèòå ìíå âûñêàçàòü íåêîòîðûå ñîîáðàæåíèÿ. Ôðàçà «…ñûí ñâÿùåííèêà, äîó÷èëñÿ â…ñåìèíàðèè äî ðèòîðèêè», äóìàþ îçíà÷àåò, ÷òî îí äîó÷èëñÿ äî îïðåäåëåííîãî êëàññà. Äî êàêîãî èìåííî îòâåòèòü íå ìîãó  Íî ðàç îí ñëóæèë ïîíîìàðåì, çíà÷èò äî âûñøèõ îí íå äîøåë. Âîò ÷òî ÿ íàøëà î òîì ïåðèîäå, êîòîðûé Âàñ èíòåðåñóåò: "Äî ïðåîáðàçîâàíèÿ äóõîâíî-ó÷åáíûõ çàâåäåíèé 1808 ãîäà ñåìèíàðèè íå èìåëè îäíîãî äëÿ âñåõ îïðåäåëåííîãî è îáÿçàòåëüíîãî êóðñà, èëè êðóãà, íàóê, íî â îäíèõ èç íèõ îí áûë îáøèðíåå..., ïðè÷åì âñå äåëî çàâèñåëî îò ìåñòíûõ àðõèåðååâ. Êóðñ, èëè êðóã, íàóê â ëàâðñêîé ñåìèíàðèè áûë îäèí è òîò æå ñ Ìîñêîâñêîé Ñëàâÿíî-ãðåêî-ëàòèíñêîé àêàäåìèåé, èíà÷å ñêàçàòü – ñàìûé ïîëíûé (ñîñòîÿ èç íûíåøíèõ ó÷èëèùà è ñåìèíàðèè, âìåñòå àêàäåìèÿ è ñåìèíàðèÿ èìåëè ïî âîñüìè êëàññîâ, êîòîðûå, íà÷èíàÿ ñíèçó, áûëè: 1) àíàëîãèÿ, èëè ôàðà (êëàññ ÷òåíèÿ, èëè ïðèõîäñêèé, – ïðèãîòîâèòåëüíûé); 2) èíôèìà (íèçøèé); 3) ãðàììàòèêà; 4) ñèíòàêñèìà; 5) ïèèòèêà; 6) ðèòîðèêà; 7) ôèëîñîôèÿ; 8) áîãîñëîâèå) http://www.krotov.info/libr_min/g/golubin/x.htm
Ñîîáùåíèå îòïðàâëåíî: 9 ñåíòÿáðÿ 2008 19:24ABYÄà, è åùå ïî îäíîìó âîïðîñó Áûëîâ è Áûêîâ - êîìó âåðèòü? Ìíå êàæåòñÿ, ýòî íå êîìïüþòåðíàÿ îïå÷àòêà, à ïðîñòî êòî-òî êîãäà-òî íåïðàâèëüíî ïðî÷åë ôàìèëèþ. "Ê" è "Ë" áûâàåò î÷åíü ñëîæíî îòëè÷èòü äðóã îò äðóãà, åñëè ó ÷åëîâåêà íå î÷åíü õîðîøèé ïî÷åðê, à â ñòàðûõ äîêóìåíòàõ òàê âîîáùå... Åñëè äëÿ Âàñ ýòî î÷åíü âàæíî, òî íàäî îáðàùàòüñÿ â àðõèâ. ß òîæå â ñâîå âðåìÿ ãàäàëà: åïèñêîïà Ïåíçåíñêîãî Àìâðîñèÿ, ñîñòàâèòåëÿ çíàìåíèòîé "Èñòîðèè Ðóññêîé èåðàðõèè" çâàëè Îðíàòñêèé Àíäðåé Àíòèïîâè÷ èëè Àíäðåé Àíòîíîâè÷, â Èíåòå è òàê è ñÿê. Ïîñëå ïîëó÷åíèÿ èç àðõèâà ñâåäåíèé î íåì è åãî îòöå âñå âñòàëî íà ñâîè ìåñòà - Àíäðåé Àíòèïîâè÷.
| | |
| Lovem
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 278
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 79
| Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2008 17:58 Öèòàòà: "Íå ñëèøêîì ëè áîëüøîé âîçðàñò äëÿ âûïóñêíèêà ñåìèíàðèè -21 -25 ëåò? " Íå ñëèøêîì. Íàïðèìåð, ñâÿòîé Òèõîí , âïîñëåäñòâèè ïàòðèàðõ Ìîñêîâñêèé(1917-1925), îí çàêîí÷èë äóõîâíóþ àêàäåìèþ â âîçðàñòå 23--õ ëåò â 1888ãîäó, à â âîçðàñòå 33-õ ëåò îí áûë óæå âîçâåäåí â ñàí åïèñêîïà Ëþáëèíñêîãî,â 1898ãîäó. À ïàòðèàðõ Ìîñêîâñêèé è âñåÿ Ðóñè Àëåêñèé II áûë â âîçðàñòå 35 ëåò íàçíà÷åí àðõèåïèñêîïîì, à â âîçðàñòå 39ëåò- ìèòðîïîëèòîì. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- À â ôåîäàëüíîå âðåìÿ âñÿêîå áûâàëî. Íàïðèìåð, â 1032 ãîäó ðèìñêèì ïàïîé áûë èçáðàí Áåíåäèêò IX,íà ìîìåíò èçáðàíèÿ ðèìñêèì ïàïîé åìó áûëî 12 ëåò îò ðîäó.È ýòî íå åäèíè÷íûé ïðèìåð, êîãäà íà ïàïñêèé ïðåñòîë èçáèðàëèñü íåñîâåðøåííîëåòíèå þíîøè. Èîàííà XII èçáðàëè íà ïàïñêèé ïðåñòîë â âîçðàñòå 16-òè ëåò, èòä.  èñòîðèè çàôèêñèðîâàíû è ñëó÷àè, êîãäà íà êàôåäðó ðåéìñêîãî àðõèåïèñêîïà óòâåðäèëè 5-ëåòíåãî ìàëü÷èêà ñòàðàíèÿìè åãî áîãàòûõ ðîäèòåëåé.  ôåîäàëüíîå âðåìÿ ,çà äåíüãè - âñ¸ áûëî âîçìîæíî,ëþáûå äîëæíîñòè. | | |
| Íàòòè Ó÷àñòíèê
Ìñê
Ñîîáùåíèé: 50
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2008 23:11 Belolika íàïèñàë: [q] "Äî ïðåîáðàçîâàíèÿ äóõîâíî-ó÷åáíûõ çàâåäåíèé 1808 ãîäà ñåìèíàðèè íå èìåëè îäíîãî äëÿ âñåõ îïðåäåëåííîãî è îáÿçàòåëüíîãî êóðñà, èëè êðóãà, íàóê, íî â îäíèõ èç íèõ îí áûë îáøèðíåå..., ïðè÷åì âñå äåëî çàâèñåëî îò ìåñòíûõ àðõèåðååâ. Êóðñ, èëè êðóã, íàóê â ëàâðñêîé ñåìèíàðèè áûë îäèí è òîò æå ñ Ìîñêîâñêîé Ñëàâÿíî-ãðåêî-ëàòèíñêîé àêàäåìèåé, èíà÷å ñêàçàòü – ñàìûé ïîëíûé (ñîñòîÿ èç íûíåøíèõ ó÷èëèùà è ñåìèíàðèè, âìåñòå àêàäåìèÿ è ñåìèíàðèÿ èìåëè ïî âîñüìè êëàññîâ, êîòîðûå, íà÷èíàÿ ñíèçó, áûëè: 1) àíàëîãèÿ, èëè ôàðà (êëàññ ÷òåíèÿ, èëè ïðèõîäñêèé, – ïðèãîòîâèòåëüíûé); 2) èíôèìà (íèçøèé); 3) ãðàììàòèêà; 4) ñèíòàêñèìà; 5) ïèèòèêà; 6) ðèòîðèêà; 7) ôèëîñîôèÿ; 8) áîãîñëîâèå)
http://www.krotov.info/libr_min/g/golubin/x.htm[/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå! Òåïåðü ÿ çíàþ, ÷òî îçíà÷àåò ôðàçà â ïîñëóæíîì ñïèñêå ïðåäêà "Èç ïèèòèêîâ" ! ---
ñîñòàâëÿþ äðåâî | | |
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1725 | Íàâåðõ ##
10 ñåíòÿáðÿ 2008 1:00 Lovem[q] Íå ñëèøêîì ëè áîëüøîé âîçðàñò äëÿ âûïóñêíèêà ñåìèíàðèè [/q]
[q] ïàòðèàðõ Ìîñêîâñêèé(1917-1925),
îí çàêîí÷èë äóõîâíóþ àêàäåìèþ â âîçðàñòå 23--õ ëåò[/q]
Âû ïîíèìàåòå ðàçíèöó ìåæäó äóõîâíîé ñåìèíàðèåé è äóõîâíîé àêàäåìèåé? Íå ãîâîðÿ óæ î âîçâåäåíèè â ñàí... È ïðè ÷åì òóò ðèìñêèé ïàïà, à? Îí èìååò êàêîå-òî îòíîøåíèå ê ïðàâîñëàâíûì ñâÿùåííèêàì? --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
10 ñåíòÿáðÿ 2008 9:16 Belolika, íèçêèé ïîêëîí Âàì è îãðîìíîå ñïàñèáî çà ñî÷óâñòâåííûé îòêëèê. Ñ ïåðâûì âîïðîñîì ïîíÿòíî. ×åñòíî, äóìàë, ÷òî òàì áûëà ôèãóðà ðå÷è òîãî âðåìåíè, èäåîìà. Ïî÷òè êàê òåïåðü: 2 êëàññà è êîðèäîð. ßñíî, ÷òî ïîíîìàðÿ òóðíóëè. Belolika íàïèñàë: [q] Ìíå êàæåòñÿ, ýòî íå êîìïüþòåðíàÿ îïå÷àòêà, à ïðîñòî êòî-òî êîãäà-òî íåïðàâèëüíî ïðî÷åë ôàìèëèþ. "Ê" è "Ë" áûâàåò î÷åíü ñëîæíî îòëè÷èòü äðóã îò äðóãà, åñëè ó ÷åëîâåêà íå î÷åíü õîðîøèé ïî÷åðê, à â ñòàðûõ äîêóìåíòàõ òàê âîîáùå...[/q]
Áîþñü, ÷òî «îøèáêó» ñäåëàë êàíîíèçèðîâàííûé Åâãåíèé Íèêîëàåâè÷ Ïîãîæåâ (Å. Ïîñåëÿíèí) íàïèñàâøèé íå òîëüêî î çàòâîðíèêå Ñåçåíîâñêîì. À äàëüøå ïîøëî ïîä êîïèðêó. Íèêîìó è â ãîëîâó íå ïðèõîäèëî óñîìíèòüñÿ. Belolika íàïèñàë: [q] Åñëè äëÿ Âàñ ýòî î÷åíü âàæíî, òî íàäî îáðàùàòüñÿ â àðõèâ. [/q]
Äëÿ ìåíÿ íå Î×ÅÍÜ âàæíî, à êàê ãîâîðèë îäèí âîæäü ÀÐÕÈÂÀÆÍÎ. Ìîÿ äâîþðîäíàÿ áàáóøêà äîæèëà äî 101 ãîäà, îñòàâèëà ðàçíûå çàïèñè è ðîäîâûå ñõåìêè. Ïî íèì ëåãêî äâèãàëñÿ â ÖÈÀÌ, ëèøü óòî÷íÿÿ äåòàëè î ïðåäêàõ. Íàêîíåö, â äåëå ïðàïðàäåäà Áûëîâà Íèêîëàÿ íàõîæó, ÷òî îòåö åãî òîò ñàìûé ïîíîìàðü èç Äìèòðîâñêîãî óåçäà. Òðè äíÿ ýéôîðèè – ÿ ïðîøåë çà ãðàíèöó, î÷åð÷åííóþ äâîþðîäíîé áàáóøêîé. À äàëüøå ìèñòèêà: çàêàçûâàë êëèðîâûå âåäîìîñòè Âåðåéñêîãî è Âîëîêîëàìñêîãî óåçäîâ, à îíè îêàçàëèñü èìåííî Äìèòðîâñêîãî. È â Î×ÅÍÜ ñòðàííîé ñåìüå òîãî ïîíîìàðÿ (ñ ôàìèëèåé îòíþäü íå Áûëîâ, íî è íå âûðîñøåé èç îò÷åñòâà) íåò óïîìèíàíèÿ î Íèêîëàå. Ìîÿ ãðóáàÿ âåðñèÿ: ñåìèíàðèñò ïîäãóëÿë, êîãäà ïîÿâèëñÿ â 1811 íà ñâåò áèîëîãè÷åñêèé ñûí, åãî òóðíóëè èç ñåìèíàðèè.  Âèôàíñêîé ïðàïðà- äàëè äðóãóþ ôàìèëèþ. Íî ïî÷åìó ðåäêóþ, à íå ñòàíäàðòíóþ êàê Ïîêðîâñêèé, Àðõàíãåëüñêèé è ò. ï.? Ãîäû æèçíè Áëàæåííîãî Èîàííà - 1791-1838. Ìîé ïðàïðà- îêîí÷èë ÂÄÑ â 1836. Õëèïêàÿ íàäåæäà, ÷òî óæå èçâåñòíûé â äóõîâíîé ñðåäå Èîàíí ìîã ñòàòü «êðåñòíûì» ïðàïðà- ñ ëåãêîé ðóêè ïðåïîäàâàòåëåé, íî òîëüêî â ñëó÷àå, åñëè òîò áûë äåéñòâèòåëüíî Áûëîâûì. Âû ïèøèòå îá îáðàùåíèè â àðõèâ. Íî ýòî â ðàçãðîìëåííûé Âîðîíåæñêèé àðõèâ. ×òî òàì óöåëåëî? È êàê ôîðìóëèðîâàòü âîïðîñ: ïîèùèòå â ìåòðèêàõ çà 1791 Èîàííà Áûêîâà èëè Áûëîâà â ñ. Ãîðêè Êîðîòîÿêñêîãî óåçäà Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè? Óïîâàë íà òî, ÷òî âäðóã êòî-òî ñëó÷àéíî (çäåñü âåäü è ñâÿùåííèê ïîäñêàçûâàë) âíèêàë â èñòîðèþ çàòâîðíèêà Ñåçåíîâñêîîãî. Áåëîëèêà, áëàãîäàðþ èñêðåííå. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
|
îáúåäèíåíû èäóùèå ïîäðÿä äâà ñîîáùåíèÿ îäíîãî àâòîðà