Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
tatiana-grigor2008 Тюмень Сообщений: 1337 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 180
| Наверх ##
4 января 2010 18:20простите меня Постите меня, если, что я не так написала, поверьте мне я не со зла. У меня в родословной есть прапрадедушка диакон и его сыновья потомственные почетные граждане, поэтому я искала и не могла найти их в списках, пока не нашла "с отменой крепостного права в 1861г последовал целый ряд законов, существенно менявших социальную жизнь России. В программе преобразований значительное место занимала церковная реформа, 26 мая 1869г был принят закон " Об устройстве детей лиц православного духовенства", сыгравший важную роль в судьбах десятков и сотен тысяч людей.Было объявлено, что отныне "дети лиц православного духовенства не принадлежат лично к духовному званию", но указываются лишь в послужных списках своих отцов.Отделив детей духовенства от сословия, закон не только сохранял их права на образование в духовных учебных заведениях, поступление в клир, получение пособий от еархиальных попечительств о бедных духовного звания, но и давал новые права. В частности, обучаюшиеся в духовных школах, получили возможность по окончании каждой очередной ступени(училища, семинарии) свободно выбирать: учиться дальше в духовной школе или перейти в светскую, а после семинарии и академии - свободно выбирать род деятельности.Дети клириков - священников и диаконов - получили права детей личных дворян, а дети дьчков, пономарей и псаломщиков - права детей личных почетных граждан. Отныне дети духовных лиц могли свободно выбирать род службы, заниматься торговлей, предпринимательством другими видами деятельности на правах той социальной группы, в которой оказывались. Таким образом, был сделан крупный шаг к ликвидации сословной замкнутости духовенства. Выписку скопировала, а сохранить не успела, так как интернет на флешке, а волна ушла и все. Так, что не знаю откуда, но закон-то есть можете прочитать. С уважением Татьяна. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
6 января 2010 18:07 6 января 2010 19:23 tatiana-grigor2008 написал: [q] Постите меня, если, что я не так написала, поверьте мне я не со зла. [/q] tatiana-grigor2008, так и я не со зла – и меня прострите, но как реагировать на?: tatiana-grigor2008 написал: [q] а детям священников-дворянами[/q]
Вы же не уточнили - какими. А я «гляжу» на своих и «недоумеваю» и чего они так ломались? Прадед, двоюродный прадед, племянники прадеда (исключительно дети священников) учились, служили, дослужились все до сс, но дсс не дотянули, а, соответственно, остались личными дворянами, со всеми вытекающими последствиями. tatiana-grigor2008 написал: [q] В частности, обучаюшиеся в духовных школах, получили возможность по окончании каждой очередной ступени(училища, семинарии) свободно выбирать: учиться дальше в духовной школе или перейти в светскую, а после семинарии и академии - свободно выбирать род деятельности.[/q]
Вот всё так, да чуть-чуть не так. Во многих личных делах студентов Московской ДА (учились в 1881-86) видел такие расписки: обязуюсь после окончания прослужить 5-6 лет по духовному ведомству или вернуть всю (могу указать какую) сумму, потраченную на мою учебу. Далее. Первым университетом, распахнувшим двери перед семинаристами, был Томский. 22 декабря 1893 первые тамошние выпускники, бывшие семинаристы получили его дипломы. Среди них и мой двоюродный прадед – сын воронежского священника и выпускник ВДС. И только 14 декабря 1905 по распоряжению министра народного просвещения И. И. Толстого это право распространилось на все университеты, а в 1908 г. льготный прием семинаристов был отменен. Согласитесь, что с 1861 немало уж минуло лет… Больше того сообщу, не о детях духовных, а до кучи: в клировых аж за 1865 выдел графу: крепостные. Разумеется, ее никто не заполнял. И еще. А девушки из нашего сословия легко могли выйти замуж за кого угодно. tatiana-grigor2008 написал: [q] Поэтому мои родные потомственные почетные граждане и нашла, что они такие в метрических книгах. Выписку скопировала, а сохранить не успела, так как интернет на флешке, а волна ушла и все.[/q]
Боюсь, что Вы не до конца раскрутили историю своих, а вот я в первом посте цитировал совершенно реальный документ - могу дать адрес - он в РГАЛИ. tatiana-grigor2008 написал: [q] Так, что не знаю откуда, но закон-то есть можете прочитать. [/q]
Читать лучше, когда есть точная ссылка. --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
ТТааттььяяннаа Молдавия, г.Бендеры Сообщений: 274 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 37
| Наверх ##
6 января 2010 19:45Irisha_b Irisha_b Ирочка, а кто у вас ( по-фамильно) есть еще в Роду. Спасибо --- Я, Ангел Татьяна Александровна, принимаю решение о предоставлении своих персональных данных и даю согласие на их обработку своей волей и в своем интересе, на Генеалогическом форуме ВГД. Спасибо всем.
В моем родословном древе : Ковбаса, Молодшая, Тищенко | | |
ellenna Калуга Сообщений: 372 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2745
| Наверх ##
6 января 2010 20:20священник - личный почетный гражданин ABY, Посоветуйте, пожалуйста, где можно найти информацию о получении личного почетного гражданства при следующих данных (меня интересует не формулировка закона, а где можно получить информацию генеалогического плана): мой прапрадед - дьякон из Ельнинского уезда Смоленской губернии (г.р. 1810), один его сын (мой прадед) - священник в этом же приходе (1845 г.р.), а другой - личный почетный гражданин. За какую ниточку можно потянуть? Смоленский архив в сложном положении, поэтому ищу любые другие источники. Кстати, о нем известно, что в 1888 году он упомянут как уволенный в запас армии Виленского Окружного штаба старший писарь унтер-офицер С уважением, ellenna --- Эльманович, Чистяков, Граблин, Кудрявцев, Виноградов, Ушаков | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
7 января 2010 9:06 7 января 2010 9:28 ellenna написал: [q] Посоветуйте, пожалуйста, где можно найти информацию о получении личного почетного гражданства [/q] ellenna, у меня нет универсального ответа. Опишу, как это было у меня. Надеюсь, что часть своего пути узнает и tatiana-grigor2008. Мой двоюродный прадед (1853 г. р.) окончил Вифанию в 1873 третьим по успеваемости (справка: первых 4-5 выпускников без экзаменов отправляли в Московскую ДА). Однако в списках А. А. Бовкало указано: псаломщик в Москве, т. е. ищи ветра в поле. Ищу. В более поздних памятных книгах нахожу его и его жену как ппг. А в других источниках он значится как бас Большого театра на вторых ролях. Прикидываю: неслабо – вторыми ролями напел ппг. Тогда еще не знал того, на что дала ссылки Zabellisa: https://forum.vgd.ru/37/25515/В общем, долго рыл пока не установил, что архив БТ находится в РГАЛИ. А когда до него добрался, то выдали мне личное дело двоюродного прадеда. Дословный текст консисторской справки см. здесь: https://forum.vgd.ru/37/15162/10.htm (мне представляются очень важными замечания Kolob-07). Но это мой случай. ellenna написал: [q] Кстати, о нем известно, что в 1888 году он упомянут как уволенный в запас армии Виленского Окружного штаба старший писарь унтер-офицер[/q]
В Вашем же случае могу предположить, что нужно обращаться в РГВИА. У унтер-офицера, да еще канцеляриста, должно было быть личное дело, а в нем, вероятно, и, схожая с приведенной, справка. Спецы по РГВИА более квалифицированно подскажут. Одна беда у нас в России – коммерсанты спалили кабак в Перми, а в Москве пожарники госархивы закрывают. Насколько мне известно, эта участь постигла и РГАЛИ и РГВИА. --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
tatiana-grigor2008 Тюмень Сообщений: 1337 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 180
| Наверх ##
7 января 2010 12:42 Ночь Святая у порога, Счастье входит в каждый дом... Станем чище, ближе к Богу Перед встречей с Рождеством! Прикоснёмся сердцем к чуду! Помолчим... К чему слова? Мир в душе и радость всюду В светлый праздник Рождества!
С праздником!!! Вас и всех форумчан поздравляю, многому Ва учите меня, неопытного новичка. Про мои фамилии ничего нет в интернете, а жаль. Татьяна.
| | |
ellenna Калуга Сообщений: 372 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2745
| Наверх ##
7 января 2010 14:26лпг ABY Спасибо огромное, С уважением, ellenna --- Эльманович, Чистяков, Граблин, Кудрявцев, Виноградов, Ушаков | | |
Rolavke Сообщений: 532 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1589 | Наверх ##
7 января 2010 16:53 7 января 2010 17:09Воронежская духовная семинария С праздником, уважаемые форумчане! Возможно, эту ссылку приводили уже ранее - студсовет Воронежской духовной семинарии выкладывает в ЖЖ исторические списки преподавателей и воспитанников за разные годы, за что им - студсовету - огромное спасибо http://stud-sovet-vpds.livejou...0%B8%D0%B8 --- Интересуют сведения по истории организации Земгор в Белграде. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
7 января 2010 17:04 tatiana-grigor2008tatiana-grigor2008 написал: [q] Про мои фамилии ничего нет в интернете, а жаль[/q]
Вам не позавидуешь... Огромное спасибо за поздравление! И, взаимно, с Рождеством Христовым ellenna, и Вам спасибо! Надеюсь, Вы найдете верный путь. Rolavke написал: [q] Возможно, эту ссылку приводили уже ранее - студсовет Воронежской духовной семинарии выкладывает в ЖЖ исторические списки преподавателей и выпускников за разные годы, за что им огромное спасибо[/q] Rolavke, ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО!!! Это ОЧЕНЬ кстати! И Вас с ПРАЗДНИКОМ! А еще + --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
Al-BertУчастник ИнженеГр-полковник  Род. на дне Рыбинского м. Тверская г. Сообщений: 55 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
11 января 2010 0:49Бобриковы Уважаемые форумчане! Особо обращаюсь к тем, кто занимается Тверской и СПб епархиями. В СПб епархии в церкви Всемилостивого Спаса при институте слепых служил диакон Петр Михайлович Бобриков, рукоположен в 1857 г. из Тверской епархии, 33-х лет. Подскажите, где искать данные о нем. Я думаю, может быть, он учился в Тверской семинарии, но у Бовкало за эти годы нет перечня семинаристов. А м.б. он как-то связан с предками Бобрикова Николая Ивановича,генерал-губернатора Финляндии, дед которого служил в Кашинском уезде в Никольском на Песках? Спасибо. --- "Хочу все знать!" (с) - о Бобриковых, Базановых,Трошановых, Тихоновых. | | |
|