Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17089 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8643 | Наверх ##
8 января 2015 20:35 8 января 2015 20:36 Trish, возможно в материалах учебных духовных заведений (училищ, семинарий) сохранились какие-либо документы, где содержится информация о присвоении "семинарских" фамилий, может быть в личных делах учеников (если таковые сохранились)...
Вот по 18 веку, боюсь, что точно не сохранились (а как хотелось бы найти...) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Trish | Наверх ##
9 января 2015 0:26 9 января 2015 1:48 Любчинова, elena_krd, ИнокКент, NadejdaOrel, спасибо всем за отклик, за Шереметевского отдельное СПАСИБО!!! Да, указанное читала, но к своим применить не могу... :(
Мои "родоначальники", те у кого стала в начале 19 века появляться фамилия Касимов в документах, в учебных заведениях не учились... Закралась мысль, что был какой-то указ, возможно, внутриепархиальный, почему стали писать фамилию и откуда такую фамилию взяли... Сами или им её присвоили... Сплошные загадки...
Хочу добавить, что отец Михаил Николаев из великороссов, а сыновья Герасим Михаилов, Максим Михаилов стали Касимовыми, причем родом они из г. Петровска Саратовской губернии, то есть ни патронимическое, ни географическое происхождение фамилии не подтверждается... --- Располагаю обширными сведениями по ст. Суворовской, Бекешевской и с. Старомарьевке (ныне Ставропольский край). И не столь обширными по некоторым другим населенным пунктам Северного Кавказа.
Мой дневник | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11364 | Наверх ##
9 января 2015 8:48 9 января 2015 8:53 Trish
Не совсем ухватываю суть Вашего вопроса. А зачем Вам это, простите? Вы знаете, что они великороссы, знаете откуда родом... Возможно более ранние находки прольют свет? Или дальше отца Михаила Николаева никак?
UPD А иноверцев ко Христу они массово, случаем, не обращали? Касим - имя явно тюркское... ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
9 января 2015 13:35 9 января 2015 13:47 Trish написал: [q] причем родом они из г. Петровска Саратовской губернии, то есть ни патронимическое, ни географическое происхождение фамилии не подтверждается...[/q]
От Петровска до города Касимова 480 км. всего. Очень старый и очень православный город Касимов
 | | |
| Trish | Наверх ##
9 января 2015 15:50 9 января 2015 15:53 elena_krd, ну, это же основной вопрос, по крайней мере для меня... Почему у нас, у русских, такая не русская фамилия... Я, можно сказать, из-за того генеалогией занялась... Ну, в том числе, конечно  Иноверцев очень сомнительно, что могли обращать, нигде не учившись... gegrby73 Разумеется, могли мои пра...деды всё-таки иметь отношение к городу Касимову, а могла быть и другая какая-то причина, чего только не бывает в жизни... Но вот такая у меня прихоть - хочу знать почему и отчего... --- Располагаю обширными сведениями по ст. Суворовской, Бекешевской и с. Старомарьевке (ныне Ставропольский край). И не столь обширными по некоторым другим населенным пунктам Северного Кавказа.
Мой дневник | | |
elena_krdСообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11364 | Наверх ##
9 января 2015 17:02 9 января 2015 17:05 По правилам филологии (если я верно их понимаю), окончание "-ов" (Касимов) - "сын Касима", "-ий" (Касимовский) - "уроженец местности". Вопросы то не праздные. Разве можно хоть чем-то помочь (хотя бы косвенно), если не понимаешь до конца, что есть, чего нет. Что и почему ищется... Олег, кстати, в свое время на примере Епархиальных ведомостей приводил мне интересные варианты фамилий, связанные скорее всего с миссионерской деятельностью. На своей версии не настаиваю, пока других идей в голову не идет. Бог в помощь Вам! ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
gegrby73Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
10 января 2015 10:01 Trish написал: [q] Хочу добавить, что отец Михаил Николаев из великороссов[/q]
А можно глянуть документ где написано, что "Михаил Николаев - великоросс"? Trish написал: [q] Почему у нас, у русских, такая не русская фамилия... [/q]
Потому что русский это не национальность, а состояние души | | |
anver2001 Сообщений: 3442 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2220 | Наверх ##
10 января 2015 12:04 10 января 2015 12:05 Trish
Я видела только в Костромских епархиальных ведомостях сведения о изменении фамилий воспитанников духовной семинарии, а потом было известие, что они возвращают прежнии фамилии. Приблизительно год 1870г.
Мои предки (три брата)учились в Воронежской ДС, двое поменяли фамилию с Васильева на Никольского, один -нет. ---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Ссправочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - https://forum.vgd.ru/539/100932/
Сведения , фото https://ok.ru/group/ | | |
gegrby73Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
10 января 2015 14:30 Trish написал: [q] Иноверцев очень сомнительно, что могли обращать, нигде не учившись...[/q]
Где же на всех инородцев ученных найдешь? Ученные опять же, за свою ученость место потеплее требуют. Тут подвижником нужно быть, в первую очередь. Вот пример, середина 19 века. - В селе Мало-Атлемском, крестьян – 105 душ обоего пола; В юртах остяков - 803 души обоего пола. Расстояние до самой дальних юрт Ханглизинских – 200 верст. Ко многим юртам препятствуют летом реки и болота. Зимой – бездорожица. I. Священник Феодор Алексеев Тверитинов, 59 лет, пономарский сын. В семинарии не обучался.II. Пономарь Петр Феодоров Тверитинов, 33 лет, священнический сын. В семинарии не обучался.Но это именно подвижники, переводили сами евангелие на остяцкий язык, строили церкви самочинно, за что были наказаны. Что касаемо elena_krd написал: [q] Олег, кстати, в свое время на примере Епархиальных ведомостей приводил мне интересные варианты фамилий, связанные скорее всего с миссионерской деятельностью.[/q]
И именно так, кто лучше знает обычаи и язык обращаемого народа, конечно носитель его. Поэтому довольно распространенное было явление когда миссионерами были татары, башкиры (я о Тобольской губернии), фамилии у них оставались национальные, и даже своеобразные, например: миссионер-татарин - с фамилией "Шайтанов", он правда потом, уже будучи в преклонном возрасте, сменил ее на какую-то "цветочную". | | |
| Trish | Наверх ##
14 января 2015 14:17 14 января 2015 14:28 Оффтопик: elena_krd, anver2001, gegrby73, спасибо всем за внимание!!! Перечитала и проанализировала опять все имеющиеся документы и обнаружила вот такой эпизод (второй абзац)...Это самый ранний документ, где фигурирует фамилия... То есть, всё-таки в Семинарии обучались, хотя и недолго, так как примерно в марте-апреле 1802 года их отец Михаил Николаев умирает и платить за обучение было некому уже...Так что, фамилию получили всё же в Семинарии... А вот почему такую им присвоили остаётся загадкой... Что касается великороссийского происхождения, то вот документ... --- Располагаю обширными сведениями по ст. Суворовской, Бекешевской и с. Старомарьевке (ныне Ставропольский край). И не столь обширными по некоторым другим населенным пунктам Северного Кавказа.
Мой дневник | | |
|
