Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6371 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3467 | Наверх ##
22 мая 2022 20:56 Друзья, насколько жестко в 1772 году могли соблюдать правило "нет прихода без брака"? Речь о Переяславско-Бориспольской епархии, православный приход на территории тогдашней Польши. В 1772 году священник рукоположен епископом и утвержден на приход. Означает ли это, что на этот момент священник был уже абсолютно точно женат? Если ответ да, то следующий вопрос - хронологически вроде выходит, что он был женат дважды. Записи о браке не нашел, но по всем сохранившимся данным (исповедки, запись о смерти) - жена Мария Лукьяновна родилась ок. 1762-1765 гг. (исповедка 1802 - 39 лет, исповедка 1810 - 48 лет, исповедка 1815 - 51 год, умерла в 1819 - "55 лет"). Последний ребенок родился в 1802 году, второй - в 1782 году, первый (дочь Татьяна) - не нашел запись, но в том же 1782 году она уже была восприемницей, т.к. что скорее всего не позднее 1777 года. Правильно ли я понимаю, что Мария Лукьяновна почти наверняка вторая жена, а Татьяна - дочь от первого брака? Или возможны варианты? Или логичнее предположить, что возраст жены в исповедках и на момент смерти сильно занижен?
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2251
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1179
| Наверх ##
22 мая 2022 21:40 точно был женат на момент рукоположения, ну если это действительно православный приход
а откуда следует, что дважды женат?
типа в 1772 жене Марии было 10 лет?
+- 5-6 даже 10 лет - это не ошибка для тех времен
---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | Лайк (2) |
webbraveСообщений: 6371 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3467 | Наверх ##
22 мая 2022 21:50 bobzver написал: [q] точно был женат на момент рукоположения, ну если это действительно православный приход
а откуда следует, что дважды женат?
типа в 1772 жене Марии было 10 лет?
+- 5-6 даже 10 лет - это не ошибка для тех времен
[/q]
И последний (10-й!) ребенок почти в 50 уже? В принципе возможно, конечно. Я собственно пытался определить откуда могла быть жена родом - это зависит от предполагаемого года брака. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2251
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1179
| Наверх ##
22 мая 2022 21:58 [q] И последний (10-й!) ребенок почти в 50 уже? В принципе возможно, конечно. Я собственно пытался определить откуда могла быть жена родом - это зависит от предполагаемого года брака.[/q]
пфффф легко и непринужденно и умерла как раз при родах тогда же все без мозгов размножались) ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2251
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1179
| Наверх ##
22 мая 2022 22:02 bobzver написал: [q] Я собственно пытался определить откуда могла быть жена родом - это зависит от предполагаемого года брака.[/q]
есть дело о священническом месте? 1772 там должен быть допрос женат таким-то браком, скорее всего первым? а сам священник какого года рождения? скорее всего, я бы искал брак в 1771-1772 году там же и будет возраст обоих по поводу МК о записи брака обсуждали с коллегами пару постов назад обычно все по "классике" ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
webbraveСообщений: 6371 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3467 | Наверх ##
22 мая 2022 22:06 bobzver написал: [q] и умерла как раз при родах[/q]
Не, прожила еще 17 лет, пережила мужа и последние годы бесконечно судилась с его пр иемником в приходе (сохранилось дело с прекрасным названием про "жалобу на причинение обид"). Так что социальную активность сохраняла еще долго! 
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
webbraveСообщений: 6371 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3467 | Наверх ##
22 мая 2022 22:08 bobzver написал: [q] есть дело о священническом месте?
1772[/q]
Вот ищу как раз, пока только соседей нахожу его, очень обидно.  Скорее всего не сохранилось... ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2251
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1179
| Наверх ##
22 мая 2022 22:39 [q] Не, прожила еще 17 лет, пережила мужа и последние годы бесконечно судилась с его приемником в приходе (сохранилось дело с прекрасным названием про "жалобу на причинение обид"). Так что социальную активность сохраняла еще долго! [/q]
тогда тем более в 50 лет могла родить ребенка а муж когда помер? мои, например, были настолько "безбашенными", что родили двух детей в один год -не близнецов (январь и декабрь 1831 года) метрики могу прислать ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
webbraveСообщений: 6371 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3467 | Наверх ##
22 мая 2022 22:48 bobzver написал: [q] а муж когда помер?[/q]
1748-1816 вдова умерла в 1819 bobzver написал: [q] мои, например, были настолько "безбашенными", что родили двух детей в один год -не близнецов (январь и декабрь 1831 года)
[/q]
Ха, у меня прапрапрабабушка (мать 11 детей) родила четырех детей за три года (не близнецов), каждые 11 месяцев как часы в 1871, 1872, 1873 и 1874. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
XJIE6yWEK Москва Сообщений: 203 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 241 | Наверх ##
24 мая 2022 16:39 webbrave написал: [q] Правильно ли я понимаю, что Мария Лукьяновна почти наверняка вторая жена?[/q]
Вероятность этого ничтожно мала. Насколько мне известно, в отличие от церковнослужителей (дьячки, пономари, псаломщики), у которых, в сущности не было ограничения на количество браков, священнослужители были обязаны жениться всего 1 раз - до рукоположения в диаконы/священники, и это правило соблюдалось. Вообще интересная ситуация, попробуйте поискать отца Марии среди клира, может, что-нибудь и прояснится) | | |
|
Приемник -- это радио-, теле-. Тот, кто пришёл на смену -- преемник