Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
| blumarine
Москва/Калининград
Сообщений: 159
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 96
| Наверх ##
10 февраля 2022 0:15 ИнокКент написал: [q] blumarine
В данном случае"воспитанник" - это выпускник.
Что касается места венчания. Общее правило - "на территории невесты", т.е. там, где служил её отец или другой старший родственник - брат, дядя..
Столь же общее исключение из этого правила - если жених уже служил (раз холостой, следовательно, дьячком или пономарём), то по месту его службы.
А частные исключения бывали самыми невообразимыми. Но редко...[/q]
А если было «невозможно» на территории невесты , так как отец невесты сказал «нет», Бабушка рассказывает, что они (то есть ее Папа и Мама бежали Орловская губерния), куда они могли бежать обвенчаться , на новое место его службы ? ---
Трубицыны, Георгиевские, Хохловы, Лазаренковы,Гундлах,Ландграф, Мордвиновы ищу вас. Дер. Новоселки стекольный завод Смоленская Губерния, Бельский уезд. информация о роде. Monk39@yandex.ru | | |
| blumarine
Москва/Калининград
Сообщений: 159
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 96
| Наверх ##
10 февраля 2022 0:17 Любчинова написал: [q]
blumarine написал:
[q]
Мой прадед был рукоположен во дьяконы следующей фразой : «воспитанник Орловской духовной семинарии..» то есть , его рукоположили во время учебы ? Или он уже закончил?
[/q]
Закончил, женился, рукоположили.
Пока учился - жениться не мог, пока не женился, рукоположить не могли[/q]
А почему пока учился жениться не мог?) ---
Трубицыны, Георгиевские, Хохловы, Лазаренковы,Гундлах,Ландграф, Мордвиновы ищу вас. Дер. Новоселки стекольный завод Смоленская Губерния, Бельский уезд. информация о роде. Monk39@yandex.ru | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17335 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8785 | Наверх ##
10 февраля 2022 0:20 blumarine написал: [q] А почему пока учился жениться не мог?)[/q]
нельзя было ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
ttokieva Нальчик Сообщений: 164 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2817 | Наверх ##
10 февраля 2022 7:50 annafilippova, Любчинова
Мой прадед Рубинский, будучи псаломщиком, женился на дочери потомственного дворянина (Щербина), через три года стал дьяконом, еще через три священником (Харьковская губерния) ---
Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Буткевич | | Лайк (1) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4122 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3673 | Наверх ##
10 февраля 2022 10:18 annafilippova написал: [q] замуж брали в основном девушек из духовного звания?[/q]
Мой предок, священник, как оказалось, женился на купеческой дочери, это было в конце 18 века, в Стародубе. Там, видимо, купеческие невесты были в почёте. Даже одно высокопоставленное чиновное лицо женилось (женился) на купеческой вдове. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 892
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
10 февраля 2022 11:53 Любчинова написал: [q] выпускника семинарии могли вскоре после женитьбы сразу рукоположить в священника, минуя диакона[/q]
Насколько я понимаю, формально все-таки не могли. - Вначале рукополагали во диакона, а на следующий день - во священника. ozerskaya написал: [q] Даже одно высокопоставленное чиновное лицо женилось (женился) на купеческой вдове.[/q]
Вспомнилось у Чехова - "ищет купчиху любой комплекции, лишь бы с деньгами"... ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | Лайк (2) |
| blumarine
Москва/Калининград
Сообщений: 159
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 96
| Наверх ##
10 февраля 2022 12:13 AK-63 написал: [q]
Любчинова написал:
[q]
выпускника семинарии могли вскоре после женитьбы сразу рукоположить в священника, минуя диакона
[/q]
Насколько я понимаю, формально все-таки не могли. - Вначале рукополагали во диакона, а на следующий день - во священника.
[/q]
Абсолютно так ! ---
Трубицыны, Георгиевские, Хохловы, Лазаренковы,Гундлах,Ландграф, Мордвиновы ищу вас. Дер. Новоселки стекольный завод Смоленская Губерния, Бельский уезд. информация о роде. Monk39@yandex.ru | | Лайк (1) |
| ВадимЗ
Сообщений: 582
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 942
| Наверх ##
10 февраля 2022 19:23 10 февраля 2022 19:29 ИнокКент написал: [q] Что же касается крестьянских девок - это было категорически запрещено Св. Синодом где- то в 1770-х, поскольку "вело к огрублению нравов и неспособности к образованию".[/q]
На Русском Севере, где практически не было крепостных, браки сельского духовенства с крестьянками были распространены. Впрочем, об этом в теме уже писалось. Мне кажется тут вопрос именно в крепостном праве, браки с крепостными были большой проблемой для всех, почему их и избегали. Если конкретно для духовенства - при браке с крепостной крестьянкой представитель другого сословия сам становился крепостным, а посвящать крепостных в сан было запрещено. Не говоря о том, что это ещё и выход из духовного сословия сразу, а вернуться в духовенство, даже получив свободу - насколько это реально? Это помимо проблем с личной свободой, и т.д., и т.п. | | |
| 160562
г.Владимир
Сообщений: 570
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 268
| Наверх ##
10 февраля 2022 21:18 ИнокКент написал: [q] blumarine
В данном случае"воспитанник" - это выпускник.
Что касается места венчания. Общее правило - "на территории невесты", т.е. там, где служил её отец или другой старший родственник - брат, дядя..
Столь же общее исключение из этого правила - если жених уже служил (раз холостой, следовательно, дьячком или пономарём), то по месту его службы.
А частные исключения бывали самыми невообразимыми. Но редко...[/q]
А если отец невесты умер и на его месте муж старшей сестры? Все равно женились в приходе невесты? Жених не был ЦС , был учителем из другого прихода, но зато в этом приходе служил священником дедушка или дядя невесты.. где поискать брак в первую очередь? Жили потом в приходе жениха,и детей там крестили. ---
Ищу сведения о Чельцовых,Богомоловых и Мартыновых из Рязанской губ,и сведения о Кораблиных , Нафанайловых ,Николаевых из Самовец Козловского уезда.,Киселевы,Карасевы Владимирская губ .Меленковский уезд | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2554 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9767 | Наверх ##
10 февраля 2022 22:43 10 февраля 2022 22:46 160562 написал: [q] где поискать брак в первую очередь?[/q]
По всему моему опыту - прежде всего, у старшего зятя. Это вполне типовая ситуация. ВадимЗ написал: [q] при браке с крепостной крестьянкой представитель другого сословия сам становился крепостным[/q]
Это не так. Сейчас не за своим компом, поэтому, если нужно, точную ссылку на ПСЗРИ дам попозже, но на эту тему был специальный указ Екатерины. При браке с крепостным лично-свободное состояние не уничтожалось. Даже женщина "с воли", выходившая за крепостного (у меня таких две, мещанская и купеческая дочери), так или иначе оказывалась в зависимости от мужа - в частности, его могли продать, а она обязана была следовать за ним, - но, овдовев, возвращалась в своё прежнее состояние. Дети, правда, оставались крепостными, это правда. Более того, мне известны два случая женитьбы дворян на своих крепостных дворовых (прямо так в метрической книге: "с дворовой своею девкою..."). Если интересно, могу дать реквизиты дел, проверьте сами... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (6) |
|
