Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
| blumarine
Москва/Калининград
Сообщений: 159
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 96
| Наверх ##
9 февраля 2022 20:59 AK-63 написал: [q]
blumarine написал:
[q]
принято было венчаться до рукоположения во дьяконы или до рукоположения во священники?
[/q]
Да. Тот, кто уже имел сан, вступить в брак вообще не мог.[/q]
Из практики, Венчание проходило в месте назначения жениха на приход в большей степени или в каком -то другом ? Мои данные начинаются с момента назначения прапрадеда дьяконом , где он родился , мне не известно ---
Трубицыны, Георгиевские, Хохловы, Лазаренковы,Гундлах,Ландграф, Мордвиновы ищу вас. Дер. Новоселки стекольный завод Смоленская Губерния, Бельский уезд. информация о роде. Monk39@yandex.ru | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4161 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11240 | Наверх ##
9 февраля 2022 21:08 9 февраля 2022 21:46 blumarine написал: [q] Чтобы стать священником , нужно сначала стать дьяконом[/q]
Необязательно. Смотря о каком времени идет речь. В 18 веке, например, в священника часто посвящали дьячков. Соблюдая при этом, правда, формальность. Вначале посвящали во дьякона, через неделю-две - во священника. Взимали положенные деньги за посвящение в двойном размере и направляли в приход, от которого был дан выбор мирян во священика. А иногда - и в другой приход. ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
| blumarine
Москва/Калининград
Сообщений: 159
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 96
| Наверх ##
9 февраля 2022 22:04 corian55 написал: [q]
blumarine написал:
[q]
Чтобы стать священником , нужно сначала стать дьяконом
[/q]
Необязательно. Смотря о каком времени идет речь. В 18 веке, например, в священника часто посвящали дьячков. Соблюдая при этом, правда, формальность. Вначале посвящали во дьякона, через неделю-две - во священника. Взимали положенные деньги за посвящение в двойном размере и направляли в приход, от которого был дан выбор мирян во священика. А иногда - и в другой приход.[/q]
Вот видите, все равно, даже формально-посвящали. Это отражается в документах, например, в ЕВ. Он мог не быть псаломщиком, но дьяконом он был обязан быть. Получается, уже женатым дьяконом, иначе дьяконом ее стать. ---
Трубицыны, Георгиевские, Хохловы, Лазаренковы,Гундлах,Ландграф, Мордвиновы ищу вас. Дер. Новоселки стекольный завод Смоленская Губерния, Бельский уезд. информация о роде. Monk39@yandex.ru | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17113 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8664 | Наверх ##
9 февраля 2022 22:07 9 февраля 2022 22:08 blumarine
В 19 веке выпускника семинарии могли вскоре после женитьбы сразу рукоположить в священника, минуя диакона. А могли посвятить в диакона, и так диаконом он мог всю жизнь прослужить. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
| blumarine
Москва/Калининград
Сообщений: 159
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 96
| Наверх ##
9 февраля 2022 22:13 Любчинова написал: [q] blumarine
В 19 веке выпускника семинарии могли вскоре после женитьбы сразу рукоположить в священника, минуя диакона. А могли посвятить в диакона, и так диаконом он мог всю жизнь прослужить.[/q]
Мой прадед был рукоположен во дьяконы следующей фразой : «воспитанник Орловской духовной семинарии..» то есть , его рукоположили во время учебы ? Или он уже закончил? ---
Трубицыны, Георгиевские, Хохловы, Лазаренковы,Гундлах,Ландграф, Мордвиновы ищу вас. Дер. Новоселки стекольный завод Смоленская Губерния, Бельский уезд. информация о роде. Monk39@yandex.ru | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17113 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8664 | Наверх ##
9 февраля 2022 23:13 9 февраля 2022 23:14 blumarine написал: [q] Мой прадед был рукоположен во дьяконы следующей фразой : «воспитанник Орловской духовной семинарии..» то есть , его рукоположили во время учебы ? Или он уже закончил?[/q]
Закончил, женился, рукоположили. Пока учился - жениться не мог, пока не женился, рукоположить не могли ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9590 | Наверх ##
9 февраля 2022 23:13 blumarine
В данном случае"воспитанник" - это выпускник.
Что касается места венчания. Общее правило - "на территории невесты", т.е. там, где служил её отец или другой старший родственник - брат, дядя..
Столь же общее исключение из этого правила - если жених уже служил (раз холостой, следовательно, дьячком или пономарём), то по месту его службы.
А частные исключения бывали самыми невообразимыми. Но редко... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (4) |
annafilippova Санкт-Петербург Сообщений: 176 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 125 | Наверх ##
9 февраля 2022 23:47 ИнокКент написал: [q] blumarine
В данном случае"воспитанник" - это выпускник.
Что касается места венчания. Общее правило - "на территории невесты", т.е. там, где служил её отец или другой старший родственник - брат, дядя..
Столь же общее исключение из этого правила - если жених уже служил (раз холостой, следовательно, дьячком или пономарём), то по месту его службы.
А частные исключения бывали самыми невообразимыми. Но редко...[/q]
Скажите, пожалуйста, замуж брали в основном девушек из духовного звания? ---
Филипповы (Могилевский)
Матросовы (Весьегонский),
Авраамовы, Булгаковы, Беккер, Черемисиновы (Старооскольский, Рыльский),
Сум, Нейман, Lebzien, Сомрековы (Петербург)
Головановы (Козельский) | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9590 | Наверх ##
9 февраля 2022 23:58 10 февраля 2022 10:38 annafilippova
"В основном", безусловно, да.
У меня есть несколько случаев венчания с купеческими, мещанскими и даже с одной дворянской дочерью (в Московской и Херсонской епархиях); но их единицы на десятки и сотни. А, например, в Тульской - ни одного такого случая на, без преувеличения, несколько сотен браков. То же - в Симбирской.
А вот в соседней Казани в начале XIX века - какая-то эпидемия венчаний с офицерскими, чиновничьими и купеческими дочерьми, вплоть до княжон (правда, татарских - Енгалычевых); такое впечатление что браки с девицами духовного сословия были тогда в Казани, скорее, исключением.
Что же касается крестьянских девок - это было категорически запрещено Св. Синодом где- то в 1770-х, поскольку "вело к огрублению нравов и неспособности к образованию". ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (5) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17113 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8664 | Наверх ##
9 февраля 2022 23:59 annafilippova написал: [q] замуж брали в основном девушек из духовного звания?[/q]
Будущие священники и диаконы выбирали себе невест как правило из духовного звания ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
|
