Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
savoir vivreУчастник  Москва Сообщений: 83 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 284 | Наверх ##
26 марта 2021 17:35 Товарищи, простите мою очередную "профнепригодность", но кто-то может обладает знаниями и компетентен по теме "ружная церковь". Велись ли клировые ведомости таких церквей? Случайно наткнулась на исповедную роспись церкви Рождества Христова в Измайлово за 1819 год. В исповедной ведомости этой церкви перечислен "причт" интересующей меня ружной церкви Покрова Пресвятой Богородицы на острове в Измайлово. "Ведомость учиненная священником церкви Рождества Христова Московской округи, Вохонской десятины села Измайлова, церкви Рождества Христова священником Иоанном Николаевым с причетниками..." Далее идёт стандартный текст. В исповедовавшихся перечислены интересующие меня персоны: священник ружной церкви Покрова Пресвятой Богородицы Петр Петров, сын его дьячок Сергей Петров. В самом конце исповедных листов написано: руку приложил священник Иоанн Николаев; руку приложил священник Василий Петров. Священник Василий Петров, как следует из исповедной росписи, пребывал в статусе запрещённого священника на пономарской должности. Подпись священника Петра Петрова отсутствует. Получается, что он не уполномочен, если так можно выразиться, совершать какие-либо действия "административного" порядка. Вот и вопрос появился по клировым ведомостям. Может по Покровской церкви их и нет вовсе? По факту получается, что исповедные ведомости двух церквей в одну объединены. И искать надо исключительно клировые ведомости церкви Рождества Христова и причт Покровской церкви туда приписан? Или клировые ведомости - это незыблемо? P.S. Простите, коротко не получилось изложить . --- "Не важно кто вы такой, я всю жизнь зависела от доброты первого встречного..."
Теннесси Уильямс "Трамвай "Желание" | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9569 | Наверх ##
26 марта 2021 18:45 26 марта 2021 18:50 savoir vivre "Ружная" церковь - это церковь, причт которой получает "ругу". В привычных нам понятиях - целевое финансирование. От государства, от монастыря, от помещика - насколько я понял, бывало по-разному. Главное, что причт был не на "самообеспечении" (плата за требы, кружечный доход, доход от церковных земель и т.п.), а "сидел на бюджете". Опять же, насколько мне известно, за пределами финансовой стороны вопроса ружные церкви ничем от прочих не отличались, и их документация, в том числе клировые ведомости, велась в общем порядке. Что касается Вашего Петра Петрова - как я понял, он был священником другой церкви, Покровской. И, соответственно, не мог подписывать "чужую", Христорождественскую исповедную ведомость. А сам попал в неё, поскольку пришёл исповедаться к соседу (он же не мог сам себя исповедовать...). Для XVIII и первой половины XIX века это было обычной практикой. Потом священника, как правило, вписывали в исповедную ведомость его собственной церкви. Хотя по факту он всё равно ходил исповедоваться к благочинному, окружному духовнику или ещё кому-то... Так что ведомости Покровской церкви должны быть - просто покровского батюшки там указано не будет (может быть кто-то из соседей, если он, в свою очередь, пришёл исповедаться к Петру Петрову). | | Лайк (4) |
savoir vivreУчастник  Москва Сообщений: 83 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 284 | Наверх ##
26 марта 2021 20:12 >> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 26 марта 2021 18:45 Понятно, ружные церкви действовали по всем канонам и на общих основаниях церковной практики. Вот, теперь этот курс беру и попытаюсь найти клировые ведомости Покровской церкви. Просто вероятность, что Петр Петров отец моего предка, которого нашла на Юго-Западе 90%, не меньше. Собственно, свои поиски начинала с сына Сергея Петровича, внука Петра Петровича. В детстве (!) что-то слышала от бабушки, запомнила "адреса, явки, пароли" и с этим багажом пошла в архив. Сыну Сергея Петровича Дмитрию Сергеевичу было пожаловано дворянство. Нашла дело, начала изучать... Все адреса подтвердились. Значит, связь действительно была, чему нашла позже подтверждение. Самое удивительное, что я прожила более 21 года на улице, где стояла церковь в которой служил мой прадед(3)раза. Буквально метров семьсот от моего дома. И предки там же похоронены. Кладбище стёрли с лица земли, и я, не зная о том, два десятка лет топталась на могилах предков. Жуть. Вот как бывает! P.S. Спасибо, Кирилл! --- "Не важно кто вы такой, я всю жизнь зависела от доброты первого встречного..."
Теннесси Уильямс "Трамвай "Желание" | | Лайк (1) |
avust Сообщений: 854 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 664 | Наверх ##
27 марта 2021 3:50 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что за экзамен мог держать выпускник духовного училища по 3 разряду: [q] Выпуск 1882 года Разряд 3: Задорин Кирик - предоставляется право держать экзамены в августе[/q]
Взято отсюда | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
27 марта 2021 4:42 avust написал: [q] что за экзамен мог держать выпускник духовного училища по 3 разряду[/q]
Те что не сдал вместе со всеми в июне. Ему дали время на подготовку. 1-ый разряд - отличники. 2-ой разряд - ударники. 3-ий разряд - троечники и где-то даже двоечники, которых по "ленности и малоуспешности" выгоняли вообще, но давали возможность исправиться и пересдать предметы в августе. --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
avust Сообщений: 854 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 664 | Наверх ##
27 марта 2021 5:02 gegrby73, спасибо за разъяснения!
А какова могла быть дальнейшая судьба выпускника 3го разряда, где следует его дальше искать? | | |
AK-63 Екатеринбург Сообщений: 891 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 742
| Наверх ##
27 марта 2021 9:15 Точнее, 1-ый разряд присваивали тем, кто учился на "хорошо" и "отлично", 2-ой - у кого были тройки, 3-ий - неуспевающим. avust написал: [q] какова могла быть дальнейшая судьба выпускника 3го разряда[/q]
Насколько мне известно, примерно такова же, что и у выпускников других разрядов, с той лишь разницей, что места им доставались, соответственно, не самые лучшие... avust написал: [q] где следует его дальше искать?[/q]
Попробуйте посмотреть здесь: https://pravoslavnoe-duhovenstvo.ru/library/material/730/ (за 1883-ий и последующие годы). --- Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
avust Сообщений: 854 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 664 | Наверх ##
27 марта 2021 17:22 AK-63, спасибо за информацию и за советы! | | |
XJIE6yWEK Москва Сообщений: 203 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 239 | Наверх ##
31 марта 2021 23:25 Вопрос: в какой временной отрезок ваши пращуры вошли в духовное сословие? И когда в него в принципе обычно входили?
Спрашиваю, потому что есть серьёзные основания полагать, что по одной из линий предки были казаками до того как стали "духовными". Такое ведь возможно? | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9569 | Наверх ##
1 апреля 2021 1:12 XJIE6yWEK Вполне. Почему нет? При нехватке кадров чтецом или привратником (сиречь дьячком или пономарём) вполне могли поставить "при указе" мирянина. Если хорошо себя проявит, должен был зайти разговор о посвящении в стихарь, а здесь уже совсем рядом и принятие в духовное звание - и, соответственно, исключение из подушного оклада. А дальше - как пойдёт... | | Лайк (3) |
|