Генеалогия священников

nvrom1 написал:

[q]

Не знаю, может, это для Севера характерно, но в ведомости сцс за 1782 год (Никольский уезд) - сплошь все подряд в жёны взяли дочерей черносошных крестьян. Причём "увольнительное письмо" имелось только у одной невесты из всех, про кого я прочла.

[/q]

Тут скорее дело в том, что разница между свободными (черносошными, экономическими, удельными) крестьянами и низшим духовенством (которое только и могло вступать в брак) куда меньше, чем фактическая разница между крепостными и свободными крестьянами. А на Севере и в Сибири практически всё крестьянство свободное.

abolkhovityanov написал:

[q]

Добрый день!

Помогите, пожалуйста, расшифровать обозначения напротив церковнослужителей в пополнительной книге 1720 года. Что значат буквы а, б, в. А также приписки в таблице.
И еще, не встречал ранее такой формы, последний в записи Дьячок Яков Попов. То есть "сын Попов" имеется в виду? А отчество у него пропустили получается?

[/q]

Это цифры. Первое - сколько детей. А - один, В - два... потом идут номера сказок и страницы. Это оглавление переписной книги

Доброго всем дня!

В клировой ведомости церкви (томская епархия 1860 г) в списке причта есть графа «кто кому в каком родстве». У священника 27 лет указано что он дьячку Титову сват, аналогично у дьячка Титова (21 год) запись что он сват священнику. Что в данном случае имелось в виду под сватами? Поручители при свадьбе или все же какие то родственники?

Спасибо,

kruglovboris написал:

[q]

Что в данном случае имелось в виду под сватами? Поручители при свадьбе или все же какие то родственники?

[/q]

Точно сват? Там и относительно близкое родство иной раз не записывали, а тут такая информация...

kruglovboris написал:

[q]

У священника 27 лет указано что он дьячку Титову сват, аналогично у дьячка Титова (21 год) запись что он сват священнику.

[/q]

Вообще-то "сваты" - это родители супругов друг другу, когда сын одного женат на дочери другого.
В Вашем случае, совершенно очевидно, что имелось в виду что-то другое (в 21 год трудновато быть отцом невесты).

Если рассуждать логически...
В русских отношениях свойства (не родства, там есть братья или сёстры) крайне редки "симметричные" термины - чтобы два человека по отношению друг к другу назывались одинаково. Обычно пары "разноимённые": тёща - зять, свёкор - сноха, золовка - зять, деверь - невестка и т.п.
По сути, кроме настоящих сватов, навскидку вспоминаются только две такие "парные" категории: для женщин - ятрови (жёны родных братьев), для мужчин - свояки (мужья родных сестёр).
Возможно, здесь именно это и имелось в виду? Свояки? То есть священник и дьячок, женатые на сёстрах?
Отчества у попадьи и дьячихи не одинаковые?

Кстати, есть и ещё один вариант, менее вероятный, но возможный. Если они не родители, а братья супругов. Особенно в ситуации, когда и у жениха, и у невесты отцы уже умерли и договаривались о свадьбе - "сватались" - старшие братья. Тогда их, в принципе, тоже могли назвать сватами. Скажем, брат священника женился на сестре дьячка. То есть дьячок - шурин брату иерея, а священник, в свою очередь, деверь сестре дьячка...
У меня был такой случай. Отставной майор Нижегородского драгунского полка барон Павел Остен-Сакен женился на Евдокии Всеволожской. Отец жениха, шеф Елисаветградского гусарского полка генерал Иероним-Казимир (Ерофей Кузьмич) фон дер Остен-Сакен, умер за 20 лет до венчания детей, отец невесты, следующий шеф полка генерал Алексей Матвеевич Всеволожский - за 15. Так что о свадьбе явно сговаривались старшие братья.
Старший брат жениха, будущий граф и генерал от кавалерии Дмитрий Ерофеевич Остен-Сакен, и старший брат невесты, будущий генерал и управляющий Кавказскими минеральными водами Дмитрий Алексеевич Всеволожский, много лет служили вместе, и до их венчания - в Елисаветградском полку, и после - на Кавказе.
Правда, они в этой ситуации все равно называли себя "свояками", а не сватами... Хотя это и не показатель, поскольку сохранился всего один документ.