Генеалогия священников

>> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 21 сентября 2020 21:45

ура! Спасибо Вам большое ещё раз за помощь и советы!

Вот только одно пока непонятно - его отец Иван Павлов указан без фамилии; Павлов это ещё отчество или уже фамилия? Или отец у него тоже Рождественский? Видимо, выяснить наверняка можно только через клировые и проч.

>> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 21 сентября 2020 22:55


А вот это может быть этот самый Иван Павлов Рождественский?..

clerkenwell
Может. Навскидку - вероятность больше 90 %.
ФИО совпадает, возраст подходящий, уезд и волость те же.

Есть закавыка. Его отец священник, не бедствовал (сын учился на собственном коште), сам Иван после училища "назначен начальством к переводу в Тамбовскую семинарию" - почему же в 1851 он всего лишь пономарь?

Два соображения. Во-первых, "перестарок". В 1834 ему 20, а он только-только оканчивает духовное училище. То есть отстаёт от большинства однокашников на 5 лет и уже никогда их не догонит, его сверстники уже в выпускном классе семинарии, а Иван туда только-только "назначен".

И второе. Если это "тот" Иван, то здесь есть два основных варианта.

Один, наиболее вероятный: если его отец Павел Иванов Рождественский где-то в это время умер. Семья, скорее всего, немаленькая, осталась без средств - если не к существованию как таковому, то, по крайней мере, к обучению сына в семинарии "на собственном коште".
Учился Иван приемлемо, но явно не блестяще, окончил училище "по 2-му разряду", поведение посредственное (что неудивительно для мужика в компании пацанов), перевод его на казённый кошт маловероятен. Если он ещё и старший в семье - обычная практика в данном случае бросить учёбу и ухватиться за первое попавшееся назначение поближе к дому. У меня таких человека четыре...

Второй вариант - если отец очень рано овдовел, остался с маленькими детьми и женился вторично. Это, как известно, намертво закрывало духовному лицу любую возможность "служебного роста", посвящение в сан ему уже не светило.

Все остальные возможности намного менее вероятны. Вот помяните моё слово...

G_Spasskaya написал:

[q]

А как такое могло получиться?
(извините, что влезаю, но интересно)

[/q]

Галя, если мы не в личке, а на ветке - то форум для того и существует, чтобы каждый мог "влезть" в заинтересовавший его диалог.

Что касается "перестарков" - самому интересно, у меня таких трое. Один в 18 лет (вместо 12) окончил приходское училище и не стал поступать в уездное, ушёл в дьячки. Второй в 20 (вместо 15) окончил уездное и тоже подался в дьячки. Третий в 23 (вместо 15) поступил в Вифанскую семинарию, но через три года ушёл из среднего отделения, женился и был хотя бы рукоположен в дьякона. У последнего умер отец, об остальных просто ничего не нашёл. Поэтому ничего внятного на Ваш вопрос ответить не могу.

Был ещё четвёртый, он не перестарок, но тоже остался без отца и вынужден был бросить Коломенскую семинарию и пойти в дьячки - и только через 20 лет пробился в дьяконы. Правда, в семинарии он учился в одной группе с Василием Дроздовым, будущим митрополитом Московским Филаретом - поэтому неудивительно, что его младший сын стал в итоге архиепископом Могилёвским...

clerkenwell написал:

[q]

при отце священнике он должен быть пономарём, учитывая, что он переведён в семинарию - как это, после Тамбовской семинарии - и пономарь?

[/q]

Может быть, не "после", а "вместо"... В 1834 он был не "переведён" в семинарию, а "назначен к переводу", и не факт, что он этим "назначением" успел или сумел воспользоваться.


clerkenwell написал:

[q]

А как Вы поступаете в таких случаях, когда мало документов, и единственная зацепка - имя отца?

[/q]

У меня духовных лиц - ровно четверть (бабушка по матери - внучка двух священников, у жены дед - сын дьякона), то есть суммарно уже около сотни персоналий только прямых предков. Так что передо мной вопросы, подобные Вашему, встают с удручающей регулярностью...

Привязать "этого" Дмитрия к "этому Ивану" проще простого - посмотреть, что написано у пономаря Ивана Павлова в клировых ведомостях церкви села Мордова Усминской округи. Если совпадёт с содержанием училищного свидетельства - вопрос решён.

Второй вопрос - окончательно связать Дмитрия из училищной ведомости 1851 года с "вашим" Дмитрием, с 1858 служившим в Фёдоровке Козловского уезда. Общий алгоритм я уже приводил:

ИнокКент написал:

[q]

Следующий шаг - клировые ведомости, метрики и исповедки "отцовской" церкви (церквей, если его переводили). Состав семьи, братья, сёстры и зятья, племянники - а потом их сравнение с поручителями на венчании, восприемниками детей и т.д. (не мелькнут ли они у Вашего Д.И. или он у них).

[/q]

Добавьте в список ещё сказки СЦС 8-й, 9-й и 10-й ревизий...