Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
| Bolkovv Новичок
Сообщений: 20
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 января 2020 20:08 21 января 2020 20:10 kosttta написал: [q]
Bolkovv написал:
[q]
Вот бы узнать фамилии клириков в Раево конец ХIX, начала ХХ.
[/q]
Клир на 1911 г.
[/q]
Благодарю,наберусь наглости)),а состав семьи не знаете,где посмотреть?)) Вряд ли мои.... В 15 лет уже родить ребенка...( Если отец 1900 г.р.) | | |
kosttta Липецк Сообщений: 435 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 982 | Наверх ##
21 января 2020 20:28 Bolkovv написал: [q] Благодарю,наберусь наглости)),а состав семьи не знаете,где посмотреть?[/q]
Да какая наглость, клировые ведомости в Тамбовском архиве надо смотреть. Сохранность не знаю. ---
Константин
Венценосцевы, Климкины, Сипягины, Шивановы, Левины - Пензенская, Саратовская, Тамбовская губ.
| | |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11338 | Наверх ##
22 января 2020 11:51 Канонического запрета на исполнение обязанностей псаломщика мирянином не было и нет - см. вложения.
Олег подобрал правильное слово "командированный" (не штатный член клира).
Я бы назвала еще иначе - врио (именно врио, а не и.о., т.е. на срок возникновения нештатной ситуации). Вполне допускаю, что разрешение сверху было испрошено.
Подписывался при этом, по всей видимости, согласно букве закона своей официальной должностью.
Домышлять остальное, не зная больше ничего (что окончил, как сложилась судьба дальше, что там в приходе происходило вообще) не возьмусь.
    ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
madrih СПб, Пушкин Сообщений: 943 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1152 | Наверх ##
22 января 2020 11:54 В выписке из ведомости об учениках Могилевской ДС за 1793 про ученика указано: "поступил в школу в 1784 году, единственного понятия, на своем содержании"...
Что в данном случае означает "единственного понятия"?
Аналогичная приписка почти у каждого выписанного для меня из данной ведомости... ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2274 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2684 | Наверх ##
22 января 2020 13:17 elena_krd написал: [q]
Канонического запрета на исполнение обязанностей псаломщика мирянином не было и нет - см. вложения.[/q]
Спасибо за ссылку. Теперь мне стало понятно, почему псаломщиками в Тобольской епархии, на рубеже веков, стали назначаться люди не духовного звания. gegrby73 написал: [q] таких примеров, когда обязанность псаломщиков исполняют: крестьяне, мещане, отставные чиновники (и даже женщина мне попадалась) - достаточно.[/q]
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
elena_krdСообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11338 | Наверх ##
22 января 2020 13:28 madrih написал: [q] Что в данном случае означает "единственного понятия"?[/q]
Полагаю, что это не верно прочтенное "средственнаго". Способность к наукам. Писали: понятен, весьма понятен, не худо понятен, хорошо понятен, довольно понятен, понятен похвально, понятие выше средственного, средсвенного понятия и т. д. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
elena_krdСообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11338 | Наверх ##
22 января 2020 13:34 gegrby73 написал: [q] на рубеже веков, стали назначаться люди не духовного звания.
[/q]
Так содержание скудное, особой любви и почета от односельчан нет. Мальчишки духовного звания стали вовсю стремиться в гражданское или даже военные ведомства. Единственное, что упустила выше. Несомненно оговаривался круг дозволений и запретов. Мирянину запрещалось касаться алтаря, входить через Царские врата и др. И куча требований на соответствие - грамотность, умение петь и др. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
madrihСПб, Пушкин Сообщений: 943 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1152 | Наверх ##
22 января 2020 17:08 elena_krd написал: [q] Полагаю, что это не верно прочтенное "средственнаго".
Способность к наукам. Писали: понятен, весьма понятен, не худо понятен, хорошо понятен, довольно понятен, понятен похвально, понятие выше средственного, средсвенного понятия и т. д.[/q]
Именно данную классификацию не встречал (со словом "понятен" или "понятия"). Меня смущает, что критериальные оценки успеваемости в выписках до 1810 года по могилевщине я пока еще ни разу не встречал, тем более в 1790х годах (там они вообще сверх лаконичные - ни сведений об отце, ни откуда родом). К тому же у всех для меня выписанных только один и тот же вариант. Как вариант, может это быть как-то связано с отражением статуса ребенка (семьи) в переходный период, связанность с униатством? ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
elena_krdСообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11338 | Наверх ##
22 января 2020 18:24 madrih написал: [q] В выписке из ведомости об учениках Могилевской ДС за 1793 про ученика указано: "поступил в школу в 1784 году, единственного понятия, на своем содержании"...
Что в данном случае означает "единственного понятия"?[/q]
Это дело РГИА, Ф. 796 Оп. 75. Д. 528. Из моих в нем фигурирует лишь один - мой пра(4). О нем указано: в МДС с 8 августа 1789. Обучен латинскому языку. Способности средственные. Сын дьячка. На казенном содержании. madrih написал: [q] Именно данную классификацию не встречал (со словом "понятен" или "понятия").[/q]
Посмотрела свои выписки. По 1811 включительно именно в форме "понятен" или "понятия", потом лакуна (выписок нет, т. к. мои в перечнях за эти годы не фигурируют). В 1819 форма меняется: - Способностей хороших, прилежания средственного, успехов средственных, поведения изрядного, 3 разряда, поступил в высшее отделение, на казенном содержании. - Способностей хороших и старателен. Успехов хороших. Поведения честного. 2 разряда. Поступил в высшее отделение. На казенном. - Способностей и прилежания очень хороших. Успехов отличных. Поведения отличного. 1 разряда. Поступил в среднее отделение. На казенном. - Способностей посредственных, прилежания хорошего. Успехов хороших. Поведения хорошего. 2 разряда. Поступил в среднее отделение. На казенном. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
| airwalk
Сообщений: 116
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 117
| Наверх ##
23 января 2020 0:11 Коллеги,
извиняюсь если не по теме, но более подходящего раздела не нашел. Если что - направьте куда следует.
Вопрос следующий. Где могут отложиться исповедки на монастырских крестьян до церковной реформы 1764 года?
Интересуюсь Перервинским монастырем, что под Москвой. Исповедки на "подмонастырных" крестьян в ЦГА Москвы в моем случае появляются только с 1772года. Фонд монастыря ничего подходящего не содержит.
Встречались ли кому-нибудь более ранние исповедки на монастырских "детенышей" в принципе? Предположу, что до 1764 они должны были исповедоваться в месте с монастырской братией... и, возможно, надо искать исповедки на церковный/монастырский клир? | | |
|
