Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
lorierik Берн/Санкт-Петербург Сообщений: 348 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 240 | Наверх ##
12 января 2020 12:46 1. Стоит ли трактовать фразу в ЕПВ №15 за 1871 года: "Увольняются из семинарского ведомства с причислением к 2-му разряду воспитанников окончивших курс Семинарии" как факт успешного окончания семинарии этими лицами?
2. Понимаю, что можно увидеть данные и через несколько лет, но может кто-то посоветует как быстрее найти по ЕПВ куда устроился выпускник? (Нашел своего предка там среди выпускников)
3. Отмечалась ли судьба выпускников в фондах самих семинарий? | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9517 | Наверх ##
12 января 2020 12:55 12 января 2020 13:16 ozerskaya, elena_krd
Здесь всё чуть-чуть по-другому. Речь идёт о ведомстве народного просвещения, а в нём с 1870-х действовали немного другие правила. Должности преподавателя "соответствовали" определённому чину (судя по всему, в Вашем случае - коллежскому секретарю) и, поступив на эту должность и прослужив на ней определённый срок (обычно - четыре года) преподаватель утверждался в чине, соответствующем должности, "со старшинством с момента утверждения в должности". Что и имеет место в данном случае.
При этом он сразу (!) производился в следующий чин, поскольку уже фактически имел четыре года выслуги в предыдущем.
Я это знаю точно, поскольку мой прапрадед, окончив университет в 21 год, сразу поступил учителем в 4-ю Московскую гимназию (должность преподавателя казённой гимназии "соответствовала" чину коллежского асессора) и, поскольку допускалось последующее производство в чины "суммарно на три класса ...с оставлением в прежней должности", в результате в 33 года (!) уже был статским советником.
А прадед, с 1913 служивший учителем в Ардатове и во всех адрес-календарях до самой революции проходивший как "неимеющий чина", в других документах везде фигурировал как "чиновник 8-го класса" и даже на снимке с двухлетней бабушкой на руках запечатлён в сюртуке с петлицами коллежского асессора (два просвета, одна звезда).
Формулировка, приведённая Вами, именно это и означает - окончил успешно.
Что касается поиска бывших семинаристов по епархиальным ведомостям - приходится просто тупо просматривать раздел назначений за несколько последующих лет.
Возможно, семинарии и отслеживали судьбы своих воспитанников, но за 10 лет раскопок в шести семинариях ни об одном подобном документе мне слышать не довелось, увы... | | |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11352 | Наверх ##
12 января 2020 13:05 ИнокКентИнокКент написал: [q] Здесь всё чуть-чуть по-другому[/q]
Согласна. Этот пункт я упустила. А ведь хотела оставить перечень открытым, прописав "4) иное". Потому что таки да. Все еще зависело от ведомства. Еще раз. Я не единожды читала том законов о чинопроизводстве. И каждый раз в каждом конкретном случае приходится заглядывать в него заново. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9517 | Наверх ##
12 января 2020 13:10 elena_krd
Не знаю, попал ли этот порядок в том законов о чинопроизводстве. Изначально, применительно к гимназиям, он был сформулирован в Уставе гимназий и прогимназий 1875 года | | |
elena_krdСообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11352 | Наверх ##
12 января 2020 13:16 Попал. Там все расписано с учетом ведомств и рангов учебных заведений.
Были ведомства "льготные" (в их числе, в частности, таможня).
Аналогично расписано в Уставе духовных семинарий. Если не ошибаюсь, первый был от 1869, следующий от 1884. Были уставы ИУ - общие и у каждого ИУ еще свои. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Vollna Москва Сообщений: 1021 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1952 | Наверх ##
12 января 2020 13:40 lorierik написал: [q] Епархиальные ведомости начал изучать с 1865 года - но дело не быстрое[/q]
С сайта https://pravoslavnoe-duhovenstvo.ru/ можно легко скачать в формате pdf и искать поиском по тексту. | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4000 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3545 | Наверх ##
12 января 2020 14:42 ИнокКент написал: [q] При этом он сразу (!) производился в следующий чин, поскольку уже фактически имел четыре года выслуги в предыдущем.[/q]
Производился странным образом, но так было положено, через несколько лет, но со старшинством гораздо ранее: Коллежский секретарь- с 1882 со старш.с 1877г. Титулярный советник- с 1888 года со старш. с 1880г. Орден Св.Стан. 3 ст.- 1889г Коллежский Ассесор- с 1890 г. со старш. с 1883 г. Надворный советник- с 1892 по 1903 год. Дальше не служит. Должность заведывающего никак не влияет на класс - X кл, т.к тут же другой, просто учитель- надв.советник и с тем же орденом- X кл. А пом. учителя - XIV кл. Это по уровню городского училища. Ещё - другой выпускник Черниговской семинарии, 1900 года, найден при рождении сына в 1914 году как Почётный гражданин, видимо не стал священником. Род занятий пока неизвестен. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
lorierikБерн/Санкт-Петербург Сообщений: 348 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 240 | Наверх ##
12 января 2020 14:46 Vollna написал: [q]
lorierik написал:
[q]
Епархиальные ведомости начал изучать с 1865 года - но дело не быстрое
[/q]
С сайта https://pravoslavnoe-duhovenstvo.ru/ можно легко скачать в формате pdf и искать поиском по тексту.[/q]
Да, так и стал делать, но распознавание текста не всегда работает корректно, так собственно искомого человека поиск не нашел, а когда просмотрел этот номер самостоятельно нашел! поэтому решил,что лучше меньше да лучше) и читаю подряд | | |
ozerskayaКалининград Сообщений: 4000 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3545 | Наверх ##
12 января 2020 14:48 lorierik написал: [q] Стоит ли трактовать фразу в ЕПВ №15 за 1871 года: "Увольняются из семинарского ведомства с причислением к 2-му разряду воспитанников окончивших курс Семинарии" как факт успешного окончания семинарии этими лицами? [/q]
Да, это успешное окончание курса семинарии. В переводе на обычный язык: 1 разряд - выдающиеся успехи, 2 разряд- просто хорошие успехи, 3 разряд- отстающие (не оканчивали обычно курса по малоуспешности или по болезни) Мой предок окончил по 2-му разряду, и служил себе успешно, правда не священником. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
12 января 2020 16:13 ozerskaya написал: [q] В переводе на обычный язык: 1 разряд - выдающиеся успехи, 2 разряд- просто хорошие успехи, 3 разряд- отстающие (не оканчивали обычно курса по малоуспешности или по болезни)[/q]
"Каждый ученик по успеваемости находился на определенном месте, ему присваивался номер: первые 14 учеников попадали в первый разряд, остальные - во второй. Окончившие семинарию по первому разряду, т.е. в числе первых 14-ти учеников, удостаивались звания студента и получали аттестат, в отличие от второразрядного свидетельства". Источник: "Страницы истории России в летописи одного рода (Автобиографические записки четырех поколений русских священников) 1814-1937". Москва: Отчий дом, 2004. С. 703-704. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
|
