На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
--- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
Огромное спасибо mdobrokhot и TatianaLGNN!! Сын Ивана Прокофьевича, Семён Иванович, мой дед по материнской линии. Информации о нём много. В частности: в 1916 г. окончил 3-ю Московскую школу прапорщиков. (1-я рота, 2-й взвод, 4-е отделение). На фронте командир 1-й роты, 1-го батальона 283-го пехотного Павлоградского полка. Правда РГВИА на запрос ответил, что информации о нём в составе 283-го пехотного Павлоградского полка нет. На погоне ясно видны цифры 283.
--- Пятницкие Тульская губ., Сергеевы Нижегородская губ., Родкины Рязанская губ.
А здесь мой прадед Иван Прокофьевич с сыновьями. (Бывш. крестьянин деревни Новой, Варежской волости, Муромского уезда, Владимирской губернии) Потом переселился в с. Павлово Горбатовского уезда, Нижегородской губернии. Правда я впервые узнал, что он носил ещё фамилию Ларионов, интересно почему двойная фамилия? Мой дед, Семён Иванович стоит третий слева.
--- Пятницкие Тульская губ., Сергеевы Нижегородская губ., Родкины Рязанская губ.
Rosser Чтобы ответить на Ваш вопрос о двойной фамилии нужно проводить индивидуальное исследование. Возможно Ваши предки были крепостными, а как известно помещик мог продать свое имение другому вместе с крестьянами и поэтому двойная фамилия. Почему Ваши предки из Владимирской губернии оказались в Нижегородской и когда? Возможно Ваши предки были раскольниками и перейдя в православие изменили фамилию с сохранением предыдущей. Возможно предок Ваш был усыновлен и т.д.... Ближе к революции половина фамилии отпала. Кстати, в РГВИА информацию, возможно не нашли т.к. искали Сергеева, а может нужно было искать Сергеева-Ларионова?
Почему Ваши предки из Владимирской губернии оказались в Нижегородской и когда?
[/q]
От деревни Новой (теперь Ново) до с. Павлова (теперь г Павлово) по прямой 10 км. Сейчас оба нас. пункта в Нижегородской области. Ранее граница Владимирской и Нижегородской губернии проходила между ними. Дед мой во всех документах от 1915 года и от 1920 года именовался как Семён Иванович Сергеев крестьянин деревни Новой, Варежской волости, Муромского уезда, Владимирской губернии. Хотя в 1907 г уже поступил в Городское Мужское училище, села Павлово. Отец его тоже в 1913 г. уже жил и служил в с. Павлово, судя по приведённым Вами, и имеющимися у меня документам.
--- Пятницкие Тульская губ., Сергеевы Нижегородская губ., Родкины Рязанская губ.
Rosser Тогда давайте обсудим хронологию в жизни Семена: 1907 г.- гор. училище - ему 11 лет, обучение грамоте, 1913 г.- ремесленное училище - ему 17 лет, обучение ремеслу, думаю не больше года. 1915 г. - ему 19 лет, он крестьянин деревни Новой... (10 км. по прямой от дома родителей), а не его отец. Вывод - в 19 лет он уже самостоятельное лицо имеющий профессию (в 18 лет уже можно было жениться) и проживающий, я думаю, отдельно от родителей, а тем временем его отец в 1913, 16 годах имел свой дом на церковной земле и служил в церкви с. Павлово.
Вывод - в 19 лет он уже самостоятельное лицо имеющий профессию (в 18 лет уже можно было жениться) и проживающий, я думаю, отдельно от родителей, а тем временем его отец в 1913, 16 годах имел свой дом на церковной земле и служил в церкви с. Павлово.
[/q]
Я не совсем понял о чём этот вывод. Вы имеете ввиду, что он жил в д. Новой, в то время когда отец жил в с. Павлово? Или был прописан или числился в д. Новой (не знаю как это тогда называлось), а жил в с. Павлово? Правда, извините, я выдал мало информации (что бы не загружать форум), и заставил Вас додумывать. Все его обучение и дальнейшая трудовая деятельность никак не предполагала проживание его в другом населенном пункте, кроме с. Павлово. Есть автобиография, написанная его рукой, аттестаты и справки из оконченных им учебных заведений. Из автобиографии "Родился в 1896 году в г. Павлово Горьковской области в семье крестьянина. Учился первые три года в приходской школе, потом перешёл в городское училище, которое окончил в 1911 году. В этом же году поступил в ремесленное училище, по окончании его в 1914 году в июле месяце, поступил работать в качестве машиниста на фабрику купца Первова. (Сохранилась копия аттестата от 13 июля 1914 г. «ПАВЛОВСКАГО РЕМЕСЛЕННАГО УЧИЛИЩА» выданного Сергееву Семену Ивановичу, православного вероисповедания, родившемуся в с. Павлове 1896 года июля месяца 17 дня )
И вдруг справка: Удостоверение № 219 Предъявитель сего, крестьянин деревни Новой, Варежской волости, Муромского уезда, Владимирской губернии, Семён Иванович Сергеев, родившийся 17 июля 1896 года, окончил полный курс Павловского городского 4-х классного училища в 1911 году, о чём имеет аттестат от 4-го июня 1911 года за № 177. 5 августа 1915 года. Инспектор Павловского высшего Начального училища Печать Павловского высшего Начального училища
Сведения из Трудового Списка (так раньше называлась трудовая книжка): • с 20 июля 1914 года по 15 января 1915 года Машинист у бр. Первовых • с 15 января 1915 года по 20 апреля 1915 года Помощник Руководителя Работ в Ремесленном училище • с 30 апреля 1915 года по 7 августа 1915 года Токарь Арматурного цеха в Сормове
далее в автобиографии: В 1915 году (7 августа) был взят в армию, по демобилизации в 1918 году возвратился на родину. .....................тут пропускаю................... далее справка: «Удостоверение Причт Успенской г. Черни Церкви удостоверяет, что гражданин Ниже – Городской губернии города Павлова Семён Иванович Сергеев был в брачном таинстве с гражданкой г. Черни Лидии Ивановной Пятницкой дочь Ивана Романовича Пятницкаго что удостоверяю в 1920 г. Января 19 дня. Свящ.О Никлай 1920 г мая 6 дня. Печать: Тульской губ. гор. Черни Успенской церкви»
а в другой справке: Тургеневского Волостного отдела по записи браков, рождений и смертей. 31 января 1920 г. Гражданин Владимирской губернии, Муромского уезда, Варежской вол. Семён Иванович Сергеев и гражданка Тульской губ. г. Черни Лидия Ивановна пятницкая по добровольному между собой согласию вступили в первый законный брак. *********************************************************************** Такое впечатление, что он называл своё место рождения и место жительства в зависимости от ситуации и нигде он не именовался по двойной фамилии Сергеев-Ларионов (это по поводу запроса в РГИВА) Кстати, дом отца в г. Павлово до самой смерти в 1964 г. принадлежал Семёну Ивановичу.
--- Пятницкие Тульская губ., Сергеевы Нижегородская губ., Родкины Рязанская губ.
Rosser Ваша новая информация еще раз доказывает, то, что я сделала верный вывод выше. "Родился в 1896 году в г. Павлово...
"Предъявитель сего, крестьянин деревни Новой, .... .....поступил работать в качестве машиниста на фабрику купца Первова. Откуда и выбыл в военную службу.
"31 января 1920 г. Гражданин Владимирской губернии, Муромского уезда, ...." конечно с родителями он не жил. А вот метрику о рождении Семена я бы заказала в нашем архиве, дата и место из выше сказанного известна, там будут сведения о родителях (уточнение в плане их места нахождения) и восприемники (кресные), возможно близкие родственники, информация хорошая.
