Î äâîðÿíñêîé îïåêå
Ñèðîòû èç äâîðÿíñêèõ ñåìåé
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10580 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9569 | Íàâåðõ ##
5 àâãóñòà 2022 1:04 Tefiya  äåëàõ ïî îïåêå âñòðå÷àþòñÿ èíòåðåñíûå îïèñè èìóùåñòâà, âïëîòü äî áåëüÿ. Êîíå÷íî, ñàìîå öåííî â íèõ: ôàìèëüíûå ïîðòðåòû, èêîíû, ðàçëè÷íîãî ðîäà ðåëèêâèè. Òàêæå ñòîèò óïîìÿíóòü, ÷òî â äåëàõ ìîæåò áûòü îòðàæ¸í âûáîð îïåêóíà, ïåðåáèðàòüñÿ è îòâåðãàòüñÿ êàíäèäàòóðû, ñ óêàçàíèåì ïðè÷èí, ñàìè îïåêóíû ìîãëè ìåíÿòüñÿ. Ðå÷ü íå î êîíêðåòíî Âàøåì ñëó÷àå, à îá îáùåì ïðèíöèïå | | Ëàéê (1) |
Tefiya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1179 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 439 | Íàâåðõ ##
5 àâãóñòà 2022 9:42 5 àâãóñòà 2022 10:25 Irina Ol íàïèñàë: [q]
Îïåêóí Ìàð÷åíêî â äàííîì ñëó÷àå äîëæåí "ïðîäàòü-ïðèñòðîèòü" ýòè äâå äóøè, â ñëó÷àå íåîáíàðóæåíèÿ íàñëåäíèêîâ ýòà ñóììà óõîäèò â êàçíó (ïðåäïîëàãàþ).
[/q]
ß åù¸ ïî÷èòàëà, ÷òî äâîðÿíñêóþ îïåêó ñòàâÿò íàä íåñîâåðøåíîëåèíèìè äâîðÿíñêèìè äåòüìè äî äîñòèæåíèÿ 21 ãîäà. Íî â äàííîì ñëó÷àå âèäèìî èìååòñÿ â âèäó äâîðÿíñêîå èìóùåñòâî â âèäå äóø? Ïî çàêîíó ïðîäàâàòü äâîðîâûõ íåëüçÿ áûëî. Åñëè òîëüêî ïðèñòðîèòü... Êàê ïîíÿòü êóäà èõ ïðèñòðîèëè è ÷åì îíè æèëè? Ïðèçíàþñü, ÷òî ìíå ãîðàçäî èíòåðåñíåå ñóäüáà 15-ëåòíåãî ïàðíÿ. Åãî ÿ äîëãî èñêàëà.  ýòîé ñèòóàöèè ìåíÿ ñìóùàåò òî, ÷òî åãî ñ ìàòåðüþ ðàçäåëèëè. Òî åñòü ìàòü äâîðîâàÿ ñòàëà âîëüíîîîïóùåííîé, à îí íåò. Irina Ol íàïèñàë: [q]
Ìàëîâåðîÿòíî, ÷òî â ýòîì äåëå îêàçàëàñü áû ïîëåçíàÿ äëÿ Âàñ èíôîðìàöèÿ. Ðàâíî êàê è íå ôàêò, ÷òî òàêîå äåëî ñîõðàíèëîñü.[/q]
Ýòî Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, òóò õîðîøàÿ ñîõðàííîñòü äîêóìåíòîâ. Ìíå áû ïîíÿòü, êàêîé ôîíä è îïèñü. Ìîæåò ýòî ïðîëü¸ò ñâåò íà òî, ïî÷åìó ýòîò ïàðåíü ïîëó÷èë ôàìèëèþ ñâîåé ïîìåùèöû. È âîçìîæíî ýòî êàê-òî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî ê ìîìåíòó áðàêà 1861 ãîäà ó íåãî óæå áûëà íåäâèæèìîñòü. --- Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó. | | |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16970 | Íàâåðõ ##
5 àâãóñòà 2022 10:16 Tefiya íàïèñàë: [q] Ìíå áû ïîíÿòü, êàêîé ôîíä è îïèñü.[/q]
 Ìîñêâå âðîäå áû Âàì ýòî ïîëåã÷å ñäåëàòü íåïîñðåäñòâåííî â àðõèâå)) Íàøëà â èíòåðíåòå íå î÷åíü ñâåæèå äàííûå, íî íîìåðà ôîíäîâ êðàéíå ðåäêî ìåíÿþòñÿ. Åñëè íå îøèáàþñü: Öåíòðàëüíûé èñòîðè÷åñêèé àðõèâ Ìîñêâû (áûâøèé ÖÈÀÌ): Ôîíä 1313 ÂÅÐÅÉÑÊÀß ÓÅÇÄÍÀß ÄÂÎÐßÍÑÊÀß ÎÏÅÊÀ, Ã.ÂÅÐÅß ÂÅÐÅÉÑÊÎÃÎ ÓÅÇÄÀ ÌÎÑÊÎÂÑÊÎÉ ÃÓÁÅÐÍÈÈ. Íî ñòîèò îòìåòêà î ãîäàõ: 1838-1841 ãã. https://sites.google.com/site/...ondov-ciam ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | Ëàéê (1) |
TefiyaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1179 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 439 | Íàâåðõ ##
5 àâãóñòà 2022 10:23 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q]
Tefiya íàïèñàë:
[q]
Êàê ïîíÿòü êóäà èõ ïðèñòðîèëè è ÷åì îíè æèëè?
[/q]
À êàê ïîíÿòü "÷åì îíè äàëè"?[/q]
Ò9. Èñïðàâèëà. ×åì æèëè: ÷åì çàíèìàëèñü, êàê çàðàáàòûâàëè. ÏÑ: Âçãëÿä ÷åðåç ïðèçìó: êàê â ñêàçêå î Çîëóøêå. Óäèâèòåëüíî, ÷òî ó áûâøåãî äâîðîâîãî ïîÿâèëàñü äâîðÿíñêàÿ ôàìèëèÿ è íåäâèæèìîå èìóùåñòâî. ÏÏÑ: Íàøèì ñåìüÿì (ïîòîìêàì ýòîãî áûâøåãî äâîðîâîãî) ïðèíàäëåæàëà çåìëÿ ñ íåáîëüøèì äåðåâÿííûì äîìîì, êîòîðûé áûë ïîñòðîåí ïîñëå âîéíû äëÿ ïåðåæèâøèõ âîéíó äåòåé è âíóêîâ. Íî áàáóøêè è äåäóøêè, à òåïåðü ò¸òè è äÿäè ðàññêàçûâàëè, ÷òî äî ÂΠíà ýòîì ìåñòå ñòîÿëà êèðïè÷íàÿ óñàäüáà, ðàçðóøåííàÿ ñíàðÿäàìè ïðè îñâîáîæäåíèè ãîðîäà îò íåìåöêîé îêêóïàöèè. Ìîÿ äåòñêàÿ ôàíòàçèÿ ðèñîâàëà çàìîê. Ñåé÷àñ ÿ ïîíèìàþ, ÷òî áûëî âñ¸ ñêîðîìíåå, íî âñ¸ æå ñåìåéíàÿ ëåãåíäà íå îòïóñêàåò. È òåïåðü, èçó÷àÿ èñòîðèþ ïðåäêîâ (ýòî íå ïðîñòî ðîäèëñÿ, æåíèëñÿ, óìåð) åñòü âîçìîæíîñòü íàéòè äîêóìåíòàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå è âîññîçäàòü ñåìåéíóþ èñòîðèþ, êîòðàÿ äàâíî ïîçàáûëà è ñò¸ðòà óæàñîì âîéíû. --- Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó. | | Ëàéê (1) |
TefiyaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1179 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 439 | Íàâåðõ ##
5 àâãóñòà 2022 10:31 Irina Ol íàïèñàë: [q]
Åñëè íå îøèáàþñü: Öåíòðàëüíûé èñòîðè÷åñêèé àðõèâ Ìîñêâû (áûâøèé ÖÈÀÌ):
Ôîíä 1313 ÂÅÐÅÉÑÊÀß ÓÅÇÄÍÀß ÄÂÎÐßÍÑÊÀß ÎÏÅÊÀ, Ã.ÂÅÐÅß ÂÅÐÅÉÑÊÎÃÎ ÓÅÇÄÀ ÌÎÑÊÎÂÑÊÎÉ ÃÓÁÅÐÍÈÈ.[/q]
Ñïàñèáî îãðîìíîå! --- Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó. | | |
| Moqdtnthfy Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 44
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2023 13:22 Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê íàéòè îïèñè ôîíäà Äâîðÿíñêîé îïåêè â Òâåðñêîì àðõèâå. Èíòåðåñóåò îïåêóíñòâî âûøíåâîëîöêîãî äâîðÿíèíà À.Ï.Ãðå÷èøíèêîâà íàä äâîðÿíñêèìè äåòüìè -ñèðîòàìè ìàéîðà Â.Â.Ïîëèâîäû. Âîçìîæíî, êîìó-òî âñòðå÷àëèñü òàêèå ôàìèëèè. | | |
fardibaka ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 2085 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 757 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2023 15:59 Äîáðûé äåíü âñåì! Õî÷ó â ýòîé òåìå çàäàòü âîïðîñ, êîòîðûé êîãäà- òî çàäàâàëà óæå â êàêîé-òî òåìå...íî áåç ðåçóëüòàòà. Ìîé ïðàäåäóøêà â 2 ãîäà( ïî ðàññêàçàì ðîäñòâåííèêîâ) îñòàëñÿ ñèðîòîé. Ýòî ïîëó÷àåòñÿ â 1892 ãã, íó, ìîæåò, ñäåëàòü ñêèäêó íà ïàìÿòü ðîäñòâåííèêîâ - 1890 - 1895 ãã... Ó íåãî áûëè 4 ñòàðøèõ ñåñòðû...Ïð ðàññêàçàì - Çèíàèäà ( îíà íà 3 ã ñòàðøå) âîñïèòûâàëîñü ñåñòðîé ìàòåðè, Ëþáîâüþ Èâàíîâíîé Åôðåìîâîé (Ñ-Ï, óë.Á Ìîíåòíàÿ), Íèêîëàé, ìîé ïðàäåäóøêà, - áðàòîì åãî îòöà - Ìèõàèëîì Èâàíîâè÷åì Óøàêîâûì ( Ïñêîâñêàÿ 6)...Î äðóãèõ 3 ñåñòðàõ, íè÷åãî íåèçâåñòíî...Ñ êåì îñòàëèñü îíè..Òîëüêî â äîêóìåíòàõ äåëà Ìàðèè çíà÷èòñÿ ÄÎÌÀØÍÅÅ ÎÁÐÀÇÎÂÀÍÈÅ... Åñëè ìîåìó ïðàäåäóøêå áûëî 2 ãîäà? Ïóñòü 5), òî äðóãèì äåòÿì áûëî ïðèìåðíî 5, 8, 11, 14.  ðàçëè÷íûõ äîêóìåíòàõ äåòè çàïèñàíû êàê ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÑÊÈÅ ÄÂÎÐßÍÅ... Äîëæíû ëè áûëè ñëóæáû îïåêè êàê-òî îôîðìèòü ñóäüáû ýòèõ äåòåé? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ñåìüÿõ:Óøàêîâû, Åôðåìîâû, Êàøóòîâû, Ãóðåâè÷ ( Ãîðåâè÷-, Ãèðåâè÷) -Ìàëàõîâñêèå, Áðàçóëü-Áðóøêîâñêèé Êàëèíû, Ùåòèíñêèå, Çàðÿíñêèå ( Çîð.., Çûð...), Êàìûøåâû, Ñîëíöåâû, Ïîêëàä, Íîñîâè÷è, Êîçëîâñêèå, Ïîääóáíûå, Òðåòüÿêîâû, Ëÿõîâû, Áîðäþã | | |
| Yegor76
Ñîîáùåíèé: 135
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 78
| Íàâåðõ ##
23 èþëÿ 2024 14:54 Äîáðûé äåíü!
 äîêóìåíòå îò 1784 ãîäà óêàçûâàåòñÿ, ÷òî íåîáõîäèìî îïèñàòü äâèæèìîå è íåäâèæèìîå èìåíèå ïîêîéíîãî è ïðèñëàòü â ìîñêîâñêóþ äâîðÿíñêóþ îïåêó.
Íèãäå íå ìîãó íàéòè ôîíä ýòîé ñàìîé ìîñêîâñêîé äâîðÿíñêîé îïåêè- âåçäå ïîïàäàþòñÿ óåçäíûå îïåêè. Ìîæåò êòî ïîäñêàæåò, â êàêîì àðõèâå ïîñìîòðåòü? | | |
| Yegor76
Ñîîáùåíèé: 135
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 78
| Íàâåðõ ##
23 èþëÿ 2024 15:20 Malus_domestica íàïèñàë: [q]
Yegor76 íàïèñàë:
[q]
 äîêóìåíòå îò 1784 ãîäà óêàçûâàåòñÿ, ÷òî íåîáõîäèìî îïèñàòü äâèæèìîå è íåäâèæèìîå èìåíèå ïîêîéíîãî è ïðèñëàòü â ìîñêîâñêóþ äâîðÿíñêóþ îïåêó.
Íèãäå íå ìîãó íàéòè ôîíä ýòîé ñàìîé ìîñêîâñêîé äâîðÿíñêîé îïåêè- âåçäå ïîïàäàþòñÿ óåçäíûå îïåêè. Ìîæåò êòî ïîäñêàæåò, â êàêîì àðõèâå ïîñìîòðåòü?
[/q]
Àðõèâ Ìîñêâû, ôîíä 49
https://epoisk.ru/opisi_pdf/?o...6070116580[/q]
Ñïàñèáî îãðîìíîå! Ñåé÷àñ ïîãðóæóñü! | | Ëàéê (1) |
| SvetlanaLS Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 54
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 53 | Íàâåðõ ##
28 ôåâðàëÿ 9:44 Óâàæàåìûå çíàòîêè!
Ïðî÷ëà ïóáëèêàöèè ðàçäåëà, íî íå íàøëà îòâåòà íà ñâîé âîïðîñ íè íà Ôîðóìå, íè â èíòåðíåòå.
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà.
Íèêàê íå ìîãó íàéòè ìëàäøóþ ñåñòðó ìîåãî äåäóøêè. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî åå ìîãëà âçÿòü íà âîñïèòàíèå åå ñòàðøàÿ ñåñòðà â 1911 - 1914 ãîäó, êîòîðàÿ ê òîìó âðåìåíè îêîí÷èëà Æåíñêèé ìåäèöèíñêèé èíñòèòóò è âûøëà çàìóæ. Ýòî ìîãëî áûòü ñäåëàíî ïî ìàòåðèàëüíûì ñîîáðàæåíèÿì èëè âîçìîæíî, äëÿ îáåñïå÷åíèÿ áåçîïàñíîñòè ïîñëå íà÷àëà Ïåðâîé Ìèðîâîé âîéíû ( ëèíèÿ ôðîíòà ïðèáëèæàëàñü ê ã. Ïèíñê Ìèíñêîé ãóáåðíèè).
Ïðàäåä âûøåë â îòñòàâêó â 1901 ãîäó â ÷èíå íàäâîðíîãî ñîâåòíèêà (ñ 20-ëåòíåé âûñëóãîé, ïî ñîñòîÿíèþ çäîðîâüÿ) . Ïî àðõèâíûì äîêóìåíòàì, â 1908 ã. ñåìüÿ èñïûòûâàëà ìàòåðèàëüíûå òðóäíîñòè èç-çà ðàñõîäîâ íà îáó÷åíèå ïÿòåðûõ äåòåé - îäèí èç ñûíîâåé ó÷èëñÿ â èíñòèòóòå â Ïåòåðáóðãå , ÷åòâåðî äðóãèõ äåòåé â âîçðàñòå îò 11 äî 17 ëåò - â ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ ã. Ïèíñêà.
Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà:
Òðåáîâàëîñü ëè îôîðìëåíèå êàêèõ-òî äîêóìåíòîâ äëÿ òîãî, ÷òîáû âçÿòü ê ñåáå íà âîñïèòàíèå íåñîâåðøåííîëåòíþþ ñåñòðó (â äðóãóþ ãóáåðíèþ) , â öåëÿõ óìåíüøåíèÿ ìàòåðèàëüíûõ çàòðàò îòöà-ïåíñèîíåðà?
Ìîæåò íåîáõîäèìî áûëî åå óñûíîâëåíèå äëÿ äàëüíåéøåãî îáëåã÷åíèÿ êàêèõ-òî áþðîêðàòè÷åñêè ïðîöåäóð?
Åñëè ýòî íå áûëî ñäåëàíî ñðàçó, òðåáîâàëîñü ëè îôîðìëåíèå îïåêè ñòàðøåé ñåñòðû íàä ìëàäøåé 18-ëåòíåé ñåñòðîé ïîñëå ãèáåëè èõ ðîäèòåëåé â 1915 ãîäó â "áåæåíöàõ" ? È îôîðìëåíèå äîêóìåíòîâ äëÿ ïîëó÷åíèÿ ëüãîò äëÿ ïîëó÷åíèÿ îáðàçîâàíèÿ?
Çàðàíåå áëàãîäàðíà çà îòâåò è âîçìîæíûå ññûëêè .
| | |
|
