Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Столбовое дворянство

Древние дворянские роды, возникшие до уничтожения местничества в 1682 г.

← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24820
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20452
neizvestniy2006

Здравствуйте, чуть-чуть неофициальности.
Что мы знаем:
1. В 1555 г. в Разрядном приказе (который занимался вопросами службы дворян) был составлен Государев Родословец и другие родословные книги, а в 1682 г. при этом приказе была создана Палата родословных дел, которая занималась сбором и проверкой родословных документов.(продукт ее деятельности: Бархатная книга, имеющая в основе тот же Государев родословец и около 500 проверенных и утвержденных этой Палатой, росписей)
Чего мы не знаем:
1. И вот тут начинаются всякие интересные вещи и целые детективные истории.Я говорю о сборе и проверке . Почему, например, Адашевы попали в Государев Родословец, куда записаны потомки Рюрика, Гедимина, старомосковского боярства.? А потому, что А.Ф. Адашев -думный дьяк и его влияние при дворе было очень велико. Вот он сам себя и внес и Государь не стал протестовать
То же самое можно сказать и многих других родах
2. Подделывались грамоты, приводились абсолютно фантастические легенды о происхождении предка, о "выезде"предка на службу к Московскому двору, и о его службах.
3. Некоторые поданые росписи были хронологически несообразны (см. в работах Н.П. Лихачева и А.А. Зимина).
4. Так что битвы за знатность рода или принадлежность к известному роду, в 16 и17 в.в были " не жизнь, а насмерть".
И вообще, иногда представляется, что внесение того или иного рода или герба в списки, часто бывало делом очень уж субъективным. Например, Несецкий, будучи католиком и принадлежа к ордену иезуитов, большое внимание уделял католическим польским родам и их гербам, и умалчивал о поляках-шляхтичах не католиках.
Не огорчайтесь, если вы не нашли ваш род в Бархатной книге или в 6-ой части, или 3-й части Родословников по губерниям.
М.б. ваши однодворцы были служивыми людьми в 18 в. и получили за службы свои личное или потомственное дворянство, но по бедности этими "льготами" и не пользовались, ведь надо было подавать прошение о внесении в Родословную книгу. А это переписка, с Губернским правлением, с С. Петербургом, деньги на гербовые сборы, долгое ожидание ответа из Герольдии, ну и прочая, прочая......м.б. сам просящий и не дождался ответа -умер, а потомки его не прдолжили начатое дело, также по бедности или отсутствию связей в инстанциях.

С уважением
Валерия
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24820
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20452
neizvestniy2006

А вот вам и еще ссылка. В начале немного литературно, а потом про однодворцев

http://search.rambler.ru/cgi-b...e=0C3DF53F

Валерия
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Константин Пчелинцев
Спасибо, теперь мне всё понятно.
Fleur_Fosyte
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Добрый день, прочитала дискуссию, тоже прошу помочь собрать информацию о роде Роздеришиных (Раздеришиных). Это столбовые дворяне, они значатся в 6 ч. Списка дворянских родов перечень "древних дворянских благородных родов, доказательства которых восходят за 100 лет, то есть до времени правления Петра I". В Ономастиконе' Веселовского "Родоначальники русских фамилий" указан Роздеришин (Раздеришин) Иван Петрович, 1596г. В "Русском провинциальном некрополе", том 1, указываются Раздеришина Надежда Ивановна, баронесса Остен-Саккен; полковник Раздеришин Герасим Семенович.
Совершенно точно знаю, что род был знатным с 11 века. Точно знаю, что они находились в родстве с Григоровыми, основателями первой женской гимназии в Костромской губернии и родом Некрасова.
По списку Вики в Бархатной книге их не нашла, но подозреваю, что тот список не полный, тк указано, что страница в процессе разработки. Можно ли что-нибудь еще разузнать об истории этого рода?


NVL

NVL

Москва
Сообщений: 252
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 52
Возвращаясь к непосредственной теме этой ветки, надо отметить, что расcледование тайны происхождения термина "столбовой дворянин" продвигается медленно. Однако постепенно складывается мнение, что: 1) выражение появляется в XVIII веке; 2) связь со столбцами - неверная, это относительно позднее переосмысление; 3) скорее всего, смысл - сходный с выражением "столбовая дорога" - "главный, выдающийся".
---
Николай (Лопатины, Кривцовы, Эртели, Чебышёвы, Бокарёвы, Горловы, Врангели)
Оренбург общество Однодворец

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2608
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1709

NVL написал:
[q]
связь со столбцами - неверная, это относительно позднее переосмысление
[/q]

А кто установил, что такая связь неверная?
---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126
Лайк (1)
← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈