Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Дворяне советского периода

Часть российских дворян в силу разных мотиваций в 1917-1918 гг. выбрала путь сотрудничества с Советской властью

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модератор: -Stepan-
zЛукz

Москва
Сообщений: 185
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 112
Барон Михаил Степанович Вревский (1871-1929). Член-корреспондент АН СССР. Лауреат Ленинской премии (1928).

Барон Андрей Михайлович Вревский (1904-1969). Красноармеец, член РКП(б). Заместитель главного редактора журнала "Экономические науки".

Граф Петр Владимирович де Шамборант (1884-1952). Прапорщик запаса (1915). Служил в РККА.
---
А.Л.
Commeng

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 308
Александр, этот список решительно не подразумевает ничего иного, чем было сказано в первой записи. Он не осуждает, из него нельзя сделать далеко идущие выводы или даже пересмотреть вопрос об обоюдной "лояльности" "бывших" и Советской власти. Речь не идет о "явлении", о тренде и т.п. Но все же история - разнообразнее схем, и люди, ею интересующиеся, должны подмечать все ее проявления. Смысл предложенной темы - обозреть все известные нам случаи осознанного, либо вынужденного, но в то же время успешного (хотя бы на каком-то этапе жизни) сотрудничества с новым строем людей, которые в силу прежнего высокого социального статуса должны были либо покинуть Россию, либо скромно выживать. С другой стороны, интересен сам факт избирательности Советской власти в отношении людей, стоящих в первых рядах ее естественных врагов.

Ни одной из сторон я не предлагаю давать оценки: это вопрос дискуссии скорее политической, чем исторической. "Непростой нравственный выбор" - это наши с вами эмоциональные дефиниции, которые лучше не навязывать историческим персонажам. Знать, ушедшая работать в ЧК или в Красную армию, была носителем тех же сомнений, что и князья, предоставлявшие до революции конспиративные квартиры и средства для подпольщиков центральной России и Закавказья; что и великие князья, вполне искренне желавшие прихода республики и пр. Уверяю вас, большинство из них считали себя людьми чести. Но это в любом смысле - другой разговор: очень интересный, полезный, но не по данной теме. Почему я предложил обобщить материал именно по знати: в первом сообщении темы.


Alexander G написал:
[q]
Если серьезно, то мне не понятна сама идея предложенной Вами выборки, да и самого образования нового сословия. Получается, что в список попали только те, кто принял очень непростой для себя нравственный выбор: отказаться от истории семьи, скрывать в анкетах (но не скроешь) свое присхождение, отказаться по сути от родителей. И более того, не будем забывать, что все были люди верующие, были крещены. В Вашем списке все вдруг стали атеистами. Значит отвернулись от Бога. Все влились в советскую жизнь. Чтобы быть обласканными властью, нужно было заключить с ней сделку. У каждого она была своя. Это было восхвалять власть, ругать врагов народа (подписывать коллективные письма против врагов народа, т.е. репрессированных коллег по дореволюционному дворянскому сословию. Можно было не подписываться, но и промолчать, не вступиться тоже нехорошо). Это сделка не с властью, а со своей совестью. Порой многие шли на нее не только за блага, а тем сохраняли жизни своих детей.
[/q]

---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/
Commeng

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 308
На мой взгляд, такие данные просто удостоверяют живой характер истории, далекой от схем. В противном случае, ее изучение было бы ненужным. Спасибо Вам за ваше мнение!


Sonnenstrahl написал:
[q]
Спасибо за интересную подборку. Такие данные приближают нас к адекватному взгляду на историю нашей страны. Надеюсь, что дойдет очередь и до нетитулованных дворян и служилых людей честно служивших в СССР.
[/q]

---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/
Commeng

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 308
По некоторым данным, его сын погиб на фронтах Великой Отечественной.

Спасибо за эти дополнения!


zЛукz написал:
[q]
Барон Михаил Степанович Вревский (1871-1929). Член-корреспондент АН СССР. Лауреат Ленинской премии (1928).
[/q]

---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/
zЛукz

Москва
Сообщений: 185
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 112
Дети барона Михаила Степановича Вревского (1871-1929):
от 1-го брака:
1. Николай. * 1894. + 1922.
2. Андрей. * 13.01.1904. + Москва 6.01.1969. Похоронен на Востряковском кладб.
от 2-го брака:
3. Борис. * 1910. + 1995.
4. Сергей. * 1912. + Ленинград зима 1941/42.


---
А.Л.
Commeng

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 308
Барон Ульрих Иванович Самсон-Гиммельшерна (1874-?) Добровольно вступил в РККА. Начальник отделения управления по организации армии и помощник начальника отделения по устройству и боевой подготовке войск Организупра Всероглавштаба (1 г. 1 мес.). Начальник Кодификационного отдела Управления делами РВСР (1 г. 5 мес.). С 15.04.1920 Начальник Законодательного отдела Управделами РВСР. Включен в списке Генштаба РККА от 15.07.1919 и 07.08.1920.

Князь Вячеслав Артемьевич Микеладзе (1875-1951). С 1918 в Красной Армии. Заместитель директора, впоследствии – директор Военно-механизированного института (1933-1951). Доктор военных наук, профессор (1934). В 1937 занимал должность преподавателя Артиллерийской академии РККА.

Граф Сергей Николаевич Каменский (1868-1951). Добровольно вступил в РККА (1918). Председатель ликвидационной комиссии ГУГШ (2 мес.). Начальник военно-историч. отдела Всероглавштаба (1 г. 4,5 мес.). Зам. инспектора Восо Высшей Военной Инспекции (8 мес.). Штатный руководитель практических занятий Военной Академии РККА (с 08.09.1919). Включен в списки Генштаба РККА от 15.07.1919 и 07.08.1920. Старший руководитель групповых лекций Военной Академии РККА (01.01.1922). На 01.03.1923 руководитель практических занятий по стратегии и тактике Военной Академии РККА. Хранитель музея армии и флота (1923). Подвергался арестам (1924; 1927 с высылкой в Тверь). Находился в заключении (1929-1933). Переехал в Геленджик (1935). Работал бухгалтером в больнице. Выслан в Караганду (1941). С 1945 проживал в Москве.

Светлейший князь Илья Григорьевич Грузинский (1867-1947). В РККА. Для поручений при инспекторе воен. школ и курсов запасной армии Республики(1920); инспектор Управления воен. школ и курсов Запармии и ПриВО (с 10.1920); Врид Нач. воен. школы Запармии Республики (с 20.11.1920); штатный преподаватель 16-х Мусульманских пех. курсов (с 20.12.1920). С 03.01.1921 штатный преподаватель Высшей Военной Школы.

Князь Николай Константинович Гедеванов (1881-1937). В РККА. С 19.07.1921 Начальник штаба Народного Военно-Морского Комиссариата Соц. Советск. Респ. Грузии. На 01.03.1923 и.д. 2-го помощника начальника штаба Отдельной Кавк. Армии. Репрессирован.

Князь Александр Семенович Андроников (1871-1923). После советизации Грузии - в РККА. Начальник Грузинских командных курсов; командующий груз. красными войсками; начальник военно-учебных заведений Грузии; в резерве Штаба Нарвоенкомата ССРГ. Штатный преподаватель Грузинской Сводной военной школы (на 01.03.1923). Репрессирован.

---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/
zЛукz

Москва
Сообщений: 185
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 112
В РККА служило пять князей, три графа, восемь баронов, 397 генералов царской армии, сорок три адмирала.
Ист.: Сколько в мире генералиссимусов? // Книжное обозрение. Москва. №46 (1744). 15.11.1999. С. 16.
---
А.Л.
korona1917
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3
автор Ю.Кузьмин прав!
---
Aydin
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426

zЛукz написал:
[q]
Искандеры не имели титула
[/q]


Во всех источниках Искандеры указаны как князья. Титул был получен в 1889 г. после признания брака их отца законным.
zЛукz

Москва
Сообщений: 185
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 112
Укажите источник.
---
А.Л.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈