Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Äâîðÿíñòâî"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2004 2:42  Ðîññèè äâîðÿíå èëè äâîðÿíñêèå êîðïîðàöèè íå ìîãëè "ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî. Ýòèì çàíèìàëñÿ Äåïàðòàìåíò Ãåðîëüäèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå. Ò.ê. ÐÈ íåò, òî íåò è ÄÃ, ñëåäîâàòåëüíî ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî íèêòî íå ìîæåò. Åñëè âû âñòóïàåòå â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ, òî îíàÿ ïðèçíàåò âàñ ÷ëåíîì ýòîé äâîðÿíñêîé îðãàíèçàöèè. "Ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî îíà íå ìîæåò ïîñêîëüêó íèêîãäà ðàíåå íå îáëàäàëà òàêîâîé ôóíêöèåé, êðîìå òîãî äâîðÿíñêîå ñîñëîâèå â Ðîññèè îòìåíåíî. Åñëè âû ÿâëÿåòåñü äâîðÿíèíîì, òî ÿâëÿåòåñü òàêîâûì, ïîñêîëüêó òàêîâûì ÿâëÿåòåñü. Äâîðÿíñòâî (âíå ñîñëîâíîãî äåëåíèÿ îáùåñòâà) ñóùåñòâóþò ïîêà ñóùåñòâóþò ëèöà ñ÷èòàþùèå ñåáÿ òàêîâûìè è çà êîòîðûìè ýòî ïðèçíàåòñÿ äðóãèìè. Åñëè âàñ çàáîòèò ïðèçíàíèå äðóãèìè ëèöàìè âàñ êàê äâîðÿíèíà, òî âû ìîæåòå: 1) îñòàâàòüñÿ â ñåãîäíÿøíåì âàøåì ñîñòîÿíèè, ò.ê. âû çíàåòå êåì ÿâëÿåòåñü è âàøå îêðóæåíèå çíàåò îá ýòîì; 2) âñòóïèòü â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ ÷òîáû äðóãèå ëèöà óçíàâ î âàøåì ñòàòóñå ïðèçíàëè âàñ â îíîì.  ñëåäîâàíèè ïîñëåäíåãî ïóíêòà ñëåäóåò óçíàòü ñîãëàñóþòñÿ ëè âàøè ïðèíöèïû è êðèòåðèè ñ àíàëîãè÷íûìè ïðèìåíÿåìûìè ýòîé îðãàíèçàöèåé.
--- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (3) |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5220
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2011 16:58 evvaÆåíÿ! evva íàïèñàë: [q] Âñå óêàçûâàåò íà òî, ÷òî â ñâîå âðåìÿ îòåö âûäåëèë ÷àñòü èìåíèÿ â êà÷åñòâå ïðèäàíîãî äî÷åðè. Ýòî ìîãëî áûòü ïðèìåðíî ìåæäó 1809 è 1825 ãîäàìè.  êàêèõ äîêóìåíòàõ ýòî äîëæíî áûëî áûòü îòðàæåíî è ãäå èõ èñêàòü?[/q]
Êàê ÿ ïîíÿë â ôîíäå 577 è äåëàõ î äâîðÿíñòâå ïî ïðÿìîé âåòâè Âû ýòèõ äàííûõ íå íàøëè. Ìîæíî åùå ïîñìîòðåòü, åñëè åñòü, áëèæàéøèå îòâåòâëåíèÿ â ðîäîñëîâíîé, åñëè ïî íèì åñòü îòäåëüíûå äåëà. À òàê, âåðîÿòíî, íàäî èñêàòü â ôîíäàõ ìåæåâàíèÿ. Íó è â Ñåíàòñêèõ îáúÿâëåíèÿõ, ìîæåò áûòü. evva íàïèñàë: [q] Ãäå èñêàòü õîòÿ áû çàöåïî÷êó îá ýòîì Äóìåíñêîì? [/q]
Íà÷èíàòü íàäî ñ àäðåñ-êàëåíäàðåé è ñïèñêîâ ÷èíîâíèêîâ. Ò.ê. èç äâîðÿí, ìîæíî ïîèñêàòü äåëà ïî äâîðÿíñòâó, à òàêæå ïîñëóæíûå â ÐÃÂÈÀ. Þðèé | | |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16968 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2011 17:17 9 ÿíâàðÿ 2011 17:21 ElenaG74
Íà÷èíàòü âñ¸ æå ñëåäóåò ñ ìåòðè÷åñêèõ çàïèñåé è ïîñåìåéíûõ ñïèñêîâ. Òàê Âû ñìîæåòå âîññòàíîâèòü ñåìåéíûå ñâÿçè.
×òî êàñàåòñÿ äâîðÿíñêèõ äåë. Âû ïèñàëè î Âèòåáñêîé ãóáåðíèè, âîçìîæíî, Âàøè Ðîìàíîâñêèå ïîäàâàëè äîêóìåíòû íà óòâåðæäåíèå ïî ýòîé ãóáåðíèè. Õîòÿ íå èñêëþ÷àåò è ëþáóþ äðóãóþ ãóáåðíèþ. Áûëè Ðîìàíîâñêèå, óòâåðæäåííûå ïî Âèòåáñêîé, Ìèíñêîé è Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèÿì, à Ëîáàíîâñêèå - ïî Ìîãèëåâñêîé. Ïî ýòèì ãóáåðíèÿì - ÍÈÀÁ è Ñìîëåíñêèé àðõèâ.
 ÐÃÈÀ - äåëà, êîòîðûå ïîñûëàëèñü íà óòâåðæäåíèå â Ïðàâèòåëüñòâóþùèé Ñåíàò (âñå ãóáåðíèè ÐÈ).
| | |
evva Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 7339 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3133 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2011 17:19 Kolob-07 Þðà ! Ýòî äåëî èç ôîíäà ¹ 1151 îï.3.  ô 577 ÿ åùå íå ñìîòðåëà, ðóêè íå äîøëè, çàéìóñü â áëèæàéøåå âðåìÿ. Ïî ïðÿìîé âåòâè òî÷íî íè÷åãî íåò. Åñëè áû îíè íå ñòàëè ñóäèòüñÿ , òî ÿ è íå óçíàëà áû î ñóùåñòâîâàíèè ýòîé ñåñòðû , è î òîì ÷òî åé áûëî âûäåëåíî ïðèäàíîå â âèäå ÷àñòè èìåíèÿ . Êñòàòè, óòî÷íÿþ, ÷òî åå âûäàëè çàìóæ 1799. Kolob-07 íàïèñàë: [q] Ò.ê. èç äâîðÿí, ìîæíî ïîèñêàòü äåëà ïî äâîðÿíñòâó, à òàêæå ïîñëóæíûå â ÐÃÂÈÀ.
[/q]
Î Ëóêèíûõ äâîðÿíñêîå äåëî åñòü, à ñåé÷àñ âîïðîñ ïî Äóìåíñêîìó. Ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îí òîæå èç äâîðÿí,ìîæåò äàæå ïîëüñêèõ, íî ïîêà ýòî òîëüêî âåðñèÿ. Äåë íå â ïðîâîðîò, íå çíàþ çà ÷òî õâàòàòüñÿ?  . --- Ñ óâàæåíèåì. Åâãåíèÿ
äíåâíèê evva
Áðèô (Brieff) èç Ýëüçàñà â ÑÏá è Êèåâå, Êóòóçîâû (Íîâã. ãóá); Õîòÿèíöîâû (Òóëüñêàÿ, Ðÿçàíñêàÿ ãóá); Ìàçóðêåâè÷ (Ñ.Ïá, Ïîëüøà, Âèëüíþñ); Ëóêèíû (Ìîñêâà, ÑÏá, Íîâã.ãóá.), Äóìåíñêèå è Ôåîêòèñòîâû( Ìîñêâà) | | |
ElenaG74 Ëàòâèÿ Ñîîáùåíèé: 572 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 372 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2011 19:06 9 ÿíâàðÿ 2011 19:07 Irina Ol, öåðêîâíûå êíèãè ïî ìîåé ìåñòíîñòè ÿ ïðîñìîòðåëà î÷åíü ìíîãèå. Ïðîáëåìà â òîì,÷òî äàëåêî íå âñå äîêóìåíòû ñîõðàíèëèñü.  À åùå,÷òî ó ìîèõ ïðåäêîì ïîñòîÿííî ÷òî-òî ìåíÿåòñÿ â ñîñëîâèè è ìåñòå ïðîæèâàíèÿ . ß èõ òîëüêî íàéäó , à îíè ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò ïðîïàäàþò èç äîêóìåíòîâ è íàõîäÿòñÿ ÷åðåç áîëüøîé ñðîê â äðóãîé ìåñòíîñòè. Òîãäà ÿ äåëàþ ïàóçó , ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ óñòðàèâàþ ìîçãîâîé øòóðì è ïðåäïðèíèìàþ î÷åðåäíóþ ïîïûòêó ïîèñêîâ. ---
Ãðèùåíêî,Øàïîâàëîâû-Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ,
Íåïîãîäèíû,Íàõàåâû/Íàõàðåâû-Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ,
Èïàòîâû,Øàðàáêîâû-Òâåðñêàÿ,Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèè,
Îãóðöîâû-Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ,
Ðîìàíîâñêèå,Ëîáàíîâñêèå,Øàðèïî,Êîâíàöêèå-Ëàòâèÿ:Äàóãàâïèëñ,Äâèåòå,Ïðåéë | | |
TesoroÍà÷èíàþùèé  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 36 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 18 | Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2011 18:53 Äîëãîæèòåëè ôîðóìà è çíàþùèå ëþäè, ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, â êàêîì íàïðàâëåíèè íàäî äâèãàòüñÿ (ñàéòû, êíèãè, àðõèâû è ò.ï.), ÷òîáû "ðàñêîïàòü"ñëåäóþùèé ôàêò èç áèîãðàôèè ìîåãî ïðåäêà: â äåëå èç àðõèâîâ ÐÃÂÈÀ åñòü ññûëêà íà äâîðÿíñêèé Ïàòåíò ïîëüñêîãî êîðîëÿ Èîàíà III, äàííîãî íà ÷èí ïîðó÷èêà Êàçèìèðó Øåéêó? Ïðè ýòîì, â ñïèñêå ïîëüñêîé øëÿõòû ÿ ñâîèõ íå íàøëà. Îíè åñòü òîëüêî â ñïèñêàõ Âèëåíñêîãî ÄÄÑ. Âû óæå íå ðàç ìíå ïîìîãàëè, íàäåþñü íà âàñ ñíîâà è çàðàíåå ñïàñèáî!  ---
"Åñëè áû ýòî áûëî òàê, ýòî áû åù¸ íè÷åãî. Åñëè áû, êîíå÷íî, îíî òàê è áûëî. Íî òàê êàê ýòî íå òàê, òàê îíî è íå ýòàê. Òàêîâà ëîãèêà âåùåé!" | | |
PetrovichÓøåë èç æèçíè 22.03.2024, ñâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ñåâàñòîïîëü Ñîîáùåíèé: 2604 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 869 | Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2011 20:40 Tesoro
Ìîæåò, Szejko? Òîãäà ãåðá Øåëèãà. ---
Èùó âñå î Âûñîöêèõ èç Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè(Äíåïðîïåòðîâñêàÿ îáë), à òàêæå ñî âñåé Óêðàèíû, Áåëîðóññèè, Ïîëüøè è Ëèòâû, î Ãàâøèíûõ è Ñàâåíêîâûõ èç Áåëãîðîäñêîé îáëàñòè. Ìîé ñàéò http://wysocki.nsknet.ru/index.html | | |
TesoroÍà÷èíàþùèé Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 36 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 18 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2011 7:45 12 ÿíâàðÿ 2011 9:14 PetrovichÄà, Szejko!  Îíè íå âî âñåõ ñïèñêàõ Øåëèãà åñòü, âèäèìî.  òåõ, êîòîðûå ÿ âèäåëà, èõ íå áûëî. À ãäå ýòî ìîæíî ïîñìîòðåòü? Åñëè âäðóã, ó âàñ åñòü åùå êàêàÿ-òî èíôîðìàöèÿ ïî Szejko, êèíüòå â ëè÷êó, ïîæàëóéñòà. Ñïàñèáî îãðîìíîå!!! ---
"Åñëè áû ýòî áûëî òàê, ýòî áû åù¸ íè÷åãî. Åñëè áû, êîíå÷íî, îíî òàê è áûëî. Íî òàê êàê ýòî íå òàê, òàê îíî è íå ýòàê. Òàêîâà ëîãèêà âåùåé!" | | |
Irina OlÑ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16968 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2011 9:13 | | |
TesoroÍà÷èíàþùèé Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 36 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 18 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2011 9:16 Irina Ol
Äà, ñìîòðÿò äåëà â ÐÃÈÀ, ïðàêòè÷åñêè çàêîí÷èëè óæå, íî òàì ãåðáîâ íå íàøëè ïîêà, òîëüêî ññûëêà íà ïàòåíò, ïîýòîìó ÿ è ñïðîñèëà ñîâåòà, ãäå èñêàòü. Ñïàñèáî çà îòâåò! ---
"Åñëè áû ýòî áûëî òàê, ýòî áû åù¸ íè÷åãî. Åñëè áû, êîíå÷íî, îíî òàê è áûëî. Íî òàê êàê ýòî íå òàê, òàê îíî è íå ýòàê. Òàêîâà ëîãèêà âåùåé!" | | |
Irina OlÑ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16968 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2011 9:31 Tesoro
Ñâåäåíèÿ î ãåðáå èìåííî ñâîåãî ðîäà âñ¸ ðàâíî â àðõèâå èñêàòü íàäî. | | |
|
