Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может.

Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено.

Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими.

Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.

Felessan написал:

[q]
указом правительственного сената от 25 февраля 1849 года за № 644 привержен в дворянстве."
[/q]

Терсинец написал:

[q]
Рекомендую изучить в РГИА содержание этого указа Правительствующего Сената. Возможно, он кое-что разъяснит.
[/q]

https://nlr.ru/res/inv/ukazat5...%80%D0%B3)

>> Ответ на сообщение пользователя gospodin_ilich от 2 декабря 2024 0:08

Да, могли.
Часты случаи, когда за служение свое получали ордена, а в дворянстве уже утверждались по ордену.

Здравствуйте, уважаемые эксперты. По воспоминаниям бабушки ее дед Скуридин Евгений Васильевич, вроде-бы, был из дворян. В метрических книгах Невинномысской в восприемниках в 1908, 1910, 1913 он записан как дворянин Донской области города Новочеркасска, но при этом в выписке из метрической книги, выданной в 1910-м (на сына, родившегося в 1901-м) указано, что в записи там - он мещанин Новочеркасска. При этом в справке указано, что выдана...…(здесь строка затерта - при этом это не сгиб документа, он ниже) города Ливны Орловской губернии Евгению Васильевичу Скуридину.

Вопрос мог ли дворянин быть записан, как мещанин. Возможно он как-то связан со Скуридиными из Орловской губернии, но я не знаю имен его родителей, так что это все призрачно. Но записан в книгах 1908 и позже он как дворянин Новочеркасска (более ранние отсутствуют в архиве). Выписка из метрики за 1901-й вводит в тупик.

Svetlana_T написал:

[q]
Выписка из метрики за 1901-й вводит в тупик.
[/q]

Выйдите из тупика. Не был он дворянином. Был мещанином. А сведения о восприемниках записывали со слов. Могли что угодно сказать про сословие.

Здравствуйте ,возможно ли найти портрет или фото дворянки Веры Ивановны Ершовой
умерла в 1910 году.Ее мать дама достаточно знаменитая есть фото и статья в википедии
А вот как найти фото Веры?

NikitaAlekceevich написал:

[q]
Здравствуйте ,возможно ли найти портрет или фото дворянки Веры Ивановны Ершовой
умерла в 1910 году.Ее мать дама достаточно знаменитая есть фото и статья в википедии
А вот как найти фото Веры?
[/q]

Вряд ли в гос архивах вы найдете.

NikitaAlekceevich Училась где-то, состояла в обществах?

была предсидателем московского благотворительного общества в 1837

Подскажите где искать сведения по казакам дворянам Хоперского округа ОВД.

gospodin_ilich написал:

[q]
Приветствую, уважаемые форумчане! Меня интересует следующая ситуация: изучал род Недригайловых Курской губернии, в 18 веке практически все писаны церковнослужителями в храмах разных уездов, при дальнейшем исследовании узнал некоторые детали: многие церковнослужители были женаты на дворянках, а также имели своих крестьян, дети их служили военную и канцелярскую службы, от которых имели чин, владели имениями, потомки же их, даже неслужащие, во всех формальных документах и метрических книгах записаны как дворяне. Возникает вопрос: могли ли дворяне быть священниками, или наоборот, могли ли эти самые священники приобрести дворянство за своё служение?
[/q]

В 18 веке церковнослужители?(звонари,пономари,дьячки)имели своих крестьян?Впрочем,до конца 18 века описаны случаи,когда даже некоторые мещане исхитрялись прикупить "себе мужичков".
Многие женились на дворянках?Удивительно!В 18 веке,в Курском наместничестве может и женились.Однако,практика межсословных браков в русском духовенстве не была распространена и осуждалась, и духовенство в этом отношении было даже куда "родовитее" русского дворянства.
Дети священников и дьяков(священнослужителей)-первая,после дворянства и наиболее образованная в России сословная группа,имевшая привилегированный доступ на статскую и военную службу,а вместе с ней и права на дворянство.Примеров тому много-Достоевские,Сперанские,Победоносцевы и пр.
Могли ли дворяне быть священниками?В Малороссийских и Западных губерниях, да.Там немало дворян принимали духовное звание и немало родов польского и малороссийского происхождения имели свои,так сказать, духовные отрасли.
Что до русского дворянства,то оно редко имело в своих рядах ушедших в духовное звание,так принято считать в российской историографии.
Однако,если я не ошибаюсь,еще русский историк начала-середины 19 века Яблочков описал очень интересные факты,относящиеся к началу века 18-го,когда после введения майората Петром, многие обезземеленные молодые русские дворяне(кадеты) вынужденны были покидать свое сословие и искать себя в однодворцах/гос.крестьянах,купечестве и духовном звании,при этом"вернуться"обратно могли далеко не все.Лишь однодворцы из дворян имели такую привилегию,но как писал Яблочков,в конце 18 века много дворян из духовенства доказывали свое дворянство,но ведь и многие остались в духовном звании.

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема