Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| Rina-khv
Сообщений: 267
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 228
| Наверх ##
22 октября 2024 13:03 Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобраться.
У предка в метрических книгах в юные годы его жизни указывалось, что он Соловьёв Павел Александрович сын надворного советника.
В 1907 и 1908 году в воспреемникаках его супруга указана, как дворянина Соловьёва Павловна Александровича жена Ирина Васильевна
И в 1914 году указано в воспреемникаках жена сына надворного советника Соловьёва Павла Александровича
Вопрос: всё таки он дворянин или это ошибка? ---
Ищу сведения о фамилиях в роду:
1) Соловьев Павел Александрович (Проживал в Казани 1880-1918)
2) Соловьев Сергей Павлович (Проживал в Казани 1903-1921)
3) Федоренко (Хутор Шевцов 1800-1925)
4) Придворев (Слобода Казацкая, Валуйский уезд 1800-1930)
5) Бутов (Станица Удобная, Краснодарский кра | | |
BORISBEL Сообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11925 | Наверх ##
22 октября 2024 14:16 Rina-khv написал: [q] Вопрос: всё таки он дворянин или это ошибка? [/q]
Добрый день! Из приведенных цитат ничего не следует. Да, он мог быть сыном чиновника (имеющего личное дворянство), но не быть сам дворянином. Но мы не знаем точно, что на самом деле, может у них потомственное дворянство, без генеалогических изысканий не понять. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| anna_2307 Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
22 октября 2024 19:52 Терсинец написал: [q]
Секретарём в Роменском земском суде служил титулярный советник Бабкин Моисей Осипович.
(Скрин по состоянию на 1849 год).[/q]
Спасибо вам большое! | | |
| anna_2307 Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
22 октября 2024 20:00 BORISBEL написал: [q]
Но имена и отчества пока в дерево не складываются, образно говоря[/q]
Вы имеете ввиду Моисея Осиповича? Да, таких я не встречала А так в моём представлении Андрей->Дамиан->Емельян->Мария (прабабушка) Аким, которого вчера нашла, брат Марии по отцу | | |
BORISBELСообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11925 | Наверх ##
28 октября 2024 18:04 Amalie написал: [q] Но кто знает, где была семья до и после Староконстантинова?[/q]
Может кто-то и знает, но Вы не раскрываете ФИО искомых лиц ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| Felessan Новичок
р.п. Кольцово Новосибирская область
Сообщений: 11
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
11 ноября 2024 9:48 Уважаемые исследователи! Гадаю за что предок мог получить дворянство. тем более потомственное - все его дети значились как потомственные дворяне.
В выписке из архива Московского дворянского собрания от 1898г написано:"... определением Собрания 18 января 1846 ода внесен в третью часть родословной книги и указом правительственного сената от 25 февраля 1849 года за № 644 привержен в дворянстве." На момент 1846 года предку всего 10 лет. Его отец постригся в черное духовенство в 1838(жена умерла при родах) и в 1846г - присвоен сан Архимандрит и Настоятель Дмитровского БорисоГлебского монастыря. И ордена дарующие право на потомственное дворянство получил только в 1876 (Анна 1 степени)А раз он в "черном" духовенстве, то никакие ордена или должности вроде бы не могли привести к присвоению дворянства? Дед - дьякон в сельской церкви. И вот вопрос - какой могла быть причина присвоения дворянства? | | |
BORISBELСообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11925 | Наверх ##
11 ноября 2024 10:19 11 ноября 2024 10:21 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15196
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27056
| Наверх ##
11 ноября 2024 10:22 Felessan написал: [q] Гадаю за что предок мог получить дворянство.[/q]
А дело о дворянстве есть в РГИА? Фамилию можете сообщить? | | Лайк (1) |
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7226 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3021 | Наверх ##
11 ноября 2024 13:03 Felessan
Может он был дворянин по рождению, а потом ушел в монашество? --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
| Felessan Новичок
р.п. Кольцово Новосибирская область
Сообщений: 11
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
11 ноября 2024 16:14 11 ноября 2024 16:45 Терсинец написал: [q]
Felessan написал:
[q]
Гадаю за что предок мог получить дворянство.
[/q]
А дело о дворянстве есть в РГИА? Фамилию можете сообщить?[/q]
Насчет РГИА не знаю, еще не проверял. Есть выписка пока только из архива Московского дворянского собрания(Ф. 4 опись 17 дело 83), которую я привел выше. А исследую я: Андрей Алексеевич Кротков (род в 1837), сын будущего епископа Муромского Иакова(Алексея Кроткова). Сам Иаков ушел в иеромонахи в 1838, в 1846 возведен в сан Архимандрита, назначен Настоятелем БорисоГлебского монастыря, В 1847 - управляющий Дмитровскими духовными училищами, член Дмитровского духовного правления. Ранее дворян в роду не было - род идет от волоколамских священников, которые максимум были старшими священниками в приходе. Вот могло ли дворянство быть даровано за вот это все, но не лично Иакову, а его сыну? Потому что других причин выдачи дворянства 10-летнему мальчику я не нахожу.. | | Лайк (1) |
|
