Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10274 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11796 | Наверх ##
20 октября 2024 23:21 20 октября 2024 23:22 anna_2307 написал: [q] Спасибо Вам огромное! Все открылось! Интересно, буду думать и дальше искать [/q]
Можно в поиске ещё "поиграть", там распознавание автоматическое, бывает что-то всплывает в других вариациях поиска ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| Lucjan
Сообщений: 630
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 169
| Наверх ##
21 октября 2024 7:22 BORISBEL написал: [q] Можно в поиске ещё "поиграть", там распознавание автоматическое, бывает что-то всплывает в других вариациях поиска [/q]
А как "играть"? По фамилии поиск выдает "0", хотя я точно знаю, что дело проходило по 1-у департаменту Сената. | | |
BORISBELСообщений: 10274 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11796 | Наверх ##
21 октября 2024 9:36 Lucjan написал: [q] А как "играть"? По фамилии поиск выдает "0", хотя я точно знаю, что дело проходило по 1-у департаменту Сената. [/q]
По газетам? Вариации написания, сочетания слов, использовать знаки "*" (в конце начала слов) и сами кавычки (неизменные элементы). Но массив газет не сплошной, увы такую же цифровизацию в Химках не делали ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| anna_2307 Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
21 октября 2024 18:54 21 октября 2024 18:57 Снова здравствуйте! Продолжаю поиски, и пока нашла правнука этого Дамиана Андреевича Бабкина, и о нем указано, что он не записан в дворянской родословной книге! Может ли это значить, что несколько поколений называли себя дворянами, но ими не являлись? Как это можно объяснить? И может это значить, что найти действительно ничего не получится, раз уже тогда сведений подобных не было?
 | | |
BORISBELСообщений: 10274 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11796 | Наверх ##
21 октября 2024 19:14 21 октября 2024 19:18 anna_2307 написал: [q] что он не записан в дворянской родословной книге![/q]
1. Неприписанных дворян была тьма, обычно неслужащие. 2. Даже если право на дворянство было, то оно денег стоило зафиксироваться в РК. Не все заморачивались формальностями. 3. Из этой записи не следует, что родитель или дед не были где-то записаны. 4. Могли подавать, но не утвердили... ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (3) |
| anna_2307 Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
21 октября 2024 19:43 BORISBEL написал: [q]
1. Неприписанных дворян была тьма, обычно неслужащие.
2. Даже если право на дворянство было, то оно денег стоило зафиксироваться в РК. Не все заморачивались формальностями.
3. Из этой записи не следует, что родитель или дед не были где-то записаны.
4. Могли подавать, но не утвердили...[/q]
Спасибо большое! Значит, есть надежда) | | |
BORISBELСообщений: 10274 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11796 | Наверх ##
21 октября 2024 19:52 anna_2307 написал: [q] Спасибо большое! Значит, есть надежда) [/q]
Роменская титулярная советница Марья Васильевна - это реально может быть зацепкой. Смотрите как выше говорили: Wladzislaw написал: [q] Алгоритм таков.
Смотрите указатели Адрес-календарей Рос. Империи за близкие годы (там два раздела - центральные органы и местные), к прим. датам взрослой жизни -- +/- 10 лет. Выписывайте оттуда всех с нужной фамилией. Далее по собственно Адрес-календарям выяснятете место службы. Пробуете искать форм. списки о службе, по месту либо в центре (СПб.). [/q]
Титулярный советник на потомственное дворянство права не имел... Это к слову. Но как то имярек им стал... ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3398 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 995 | Наверх ##
21 октября 2024 20:14 Посмотрел легитимированную шляхту Правобережья.
Бабкиных нет Только Бабские.
Но это наверняка не те. Типа, Сумароковых и Сумороцких, которых и в 17 веке не путали. ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева | | Лайк (2) |
| Lucjan
Сообщений: 630
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 169
| Наверх ##
21 октября 2024 21:21 anna_2307 написал: [q] Значит, есть надежда) [/q]
Надежда всегда есть. Но из опыта могу сказать, что чаще всего находится не там, где ищешь, а там, где ищешь находится такое, чего и не ожидал... | | Лайк (2) |
| Lucjan
Сообщений: 630
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 169
| Наверх ##
21 октября 2024 21:29 У меня такой неожиданный вопрос. Требовалось ли где-нибудь в середине XIX-го века свидетельство (выпись из МК) о браке? Ну, например, для определения на службу или для составления формулярного списка? Встречал ли кто-нибудь такие документы в делах? | | |
|
