Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (1) |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4604 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16294 | Наверх ##
14 марта 2024 14:03 СТАРМАР написал: [q] Irina Ol
Я отметила вас только потому, что вы отвечали на вопросDIM1983.
И мой ответ не по теории, а по построению вопроса и "ассоциациям" топикстартера.[/q]
Так это уже его "подвопрос". Основной вопрос DIM1983 написал: [q] В фонде РГИА № 1341, оп. 34 хранится дело за 1833 год вот с таким названием "Первый департамента Сената. Об исключении из оклада коллежского регистратора ...фио...". Скажите что значит формулировка "исключение из оклада"?[/q]
Отвечая на этот вопрос, я, возможно, могла быть более краткой. Могла уложиться в 1 предложение и на этом всё. Но я понаписала не так уж чтобы здорово лишнее. Последовал следующий "подвопрос", а у меня было время и настроение)) Можно ведь просто проигнорировать невнятный для Вас вопрос, необязательно "высечь топикстартера". Всего доброго!  ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (3) |
| СТАРМАР
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1282
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1242
| Наверх ##
14 марта 2024 14:11 Irina Ol
Как же понять из предложения DIM1983, что в его древе присутствуют дворяне, ранее исключенные из податного сословия - если топикстартер не написал об этом ?)
Конечно, успехов DIM1983 в дальнейшем поиске. Главное, чб шёл правильным путем ) ---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие. | | |
DIM1983 Сообщений: 269 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 159 | Наверх ##
14 марта 2024 14:25 14 марта 2024 14:28 СТАРМАР написал: [q] Irina Ol
Как же понять из предложения DIM1983, что в его древе присутствуют дворяне, ранее исключенные из податного сословия - если топикстартер не написал об этом ?)
Конечно, успехов DIM1983 в дальнейшем поиске. Главное, чб шёл правильным путем )[/q]
"Чб", как Вы изволили выразиться, идёт верным путем  . Не беспокойтесь за меня, Стармара. Здоровья Вам, в т.ч. психоэмоционального  . Всем огромное спасибо за внимание к моему непростому вопросу!!! ---
дворяне Товстоног, Шекун (Черниговская губ.); однодворцы Архиповы, Скуратовы (Рязанская губ.); Черепушкины, Молчановы (Самарская губ.); Аверченковы, Никуленковы (Смоленская губ.); Астаховы, Шепанковы (Калужская губ.); Ключниковы, Кузьмины (Рязанская губ.) | | Лайк (2) |
| СТАРМАР
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1282
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1242
| Наверх ##
14 марта 2024 14:30 DIM1983
И вам здоровья )
Обратите внимание на название темы, в которой вы написали - и дальнейших вопросов ни к вам, ни к вашим комментам ни у кого не будет ) ---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие. | | Лайк (1) |
DIM1983Сообщений: 269 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 159 | Наверх ##
14 марта 2024 14:38 14 марта 2024 14:39 СТАРМАР написал: [q] DIM1983
И вам здоровья )
Обратите внимание на название темы, в которой вы написали - и дальнейших вопросов ни к вам, ни к вашим комментам ни у кого не будет )[/q]
Так кроме Вас, ко мне-красивому, ни у кого никаких вопросов вроде как и не возникало...  А что касается именно этого раздела форума, то не поверите, ссылка на раздел "Дворянство" выскочила в поисковике Яндекс на запрос "Об исключении из оклада". Можете сами в этом легко убедиться. По всей видимости кто-то когда-то в этом разделе уже задавался аналогичным вопросом (сам вопрос я так и не смог отыскать). Поэтому и решил его продублировать вновь. Так что я, увы, не первый  Всего Вам самого доброго ---
дворяне Товстоног, Шекун (Черниговская губ.); однодворцы Архиповы, Скуратовы (Рязанская губ.); Черепушкины, Молчановы (Самарская губ.); Аверченковы, Никуленковы (Смоленская губ.); Астаховы, Шепанковы (Калужская губ.); Ключниковы, Кузьмины (Рязанская губ.) | | Лайк (1) |
| СТАРМАР
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1282
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1242
| Наверх ##
14 марта 2024 14:41 DIM1983
Да, бывает, что не первый )
И вам того же. ---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие. | | Лайк (1) |
| Lucjan
Сообщений: 630
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 169
| Наверх ##
17 марта 2024 9:27 Еще раз хочу уточнить, что могла означать запись "из дворян"? Что отец был дворянином (личным?) Или может быть дед? Прадед? | | |
BORISBEL Сообщений: 10278 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11802 | Наверх ##
17 марта 2024 10:01 Lucjan
Где это было написано? Буквально - это означается дворянское происхождение. Но сама по себе такая запись не является юридическим свидетельством. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
sg59 Санкт-Петербург Сообщений: 975 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1294 | Наверх ##
17 марта 2024 13:41 Lucjan написал: [q] из дворян[/q]
Фраза, скорее всего, из послужного списка? Означает, что отец дворянин, но какой - личный ли, потомственнный ли, - не указано. ---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Ланбсберг,
Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1381 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2108 | Наверх ##
17 марта 2024 15:09 sg59 написал: [q]
Lucjan написал:
[q]
из дворян
[/q]
Фраза, скорее всего, из послужного списка? Означает, что отец дворянин, но какой - личный ли, потомственнный ли, - не указано.[/q]
Скорее всего, отец был личный дворянин. Если был бы потомственный, про сына написали бы не "из дворян", а "дворянин". --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
|
