Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

annafilippova написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Kerrel от 14 ноября 2019 19:24

Здравствуйте, странно, конечно, отвечать через 4 года. Но всё-таки, почему вы Черемисиновыми интересуетесь? Это моя родовая фамилия. Ищу родственников) Как и все тут...Если что, пишите в личные, пожалуйста.

[/q]

Пишите в личку. Тут можно и пропустить сообщение. Автор на сайте активен.

Soferita написал:

[q]

Мне написали, что в РГИА в герольдическом фонде такой фамилии нет

[/q]

Дела Тамковичей в РГИА нет. А вот Томковичей Минской губернии несколько дел:




Soferita написал:

[q]

значит, что они стали крестьянами? А как такое происходило?

[/q]

Происходило и часто, по многим разным причинам, каждый случай индивидуален.

Но в Вашем случае, надо посмотреть. Быть может, дворянства и не лишились.

DIM1983 написал:

[q]

"исключение из оклада"

[/q]

Исключение из податного сословия.

Податные состояния. — При существовании подушной подати к податному состоянию принадлежали все лица, положенные в подушный оклад. И после отмены подушной подати термин этот не исчез из Свода Законов, так как с разделением всех обывателей (русскоподданных) на лиц П. и неподатного состояния связаны и другие существенные между ними различия. Лица неподатного состояния пользуются свободой передвижения, получая бессрочные паспорты для проживания на всем пространстве государственной территории; лица П. состояния (крестьяне, мещане, посадские, ремесленники и цеховые) могут получать лишь срочные паспорты (см.). Затем, лица П. состояния подлежат дисциплинарной власти сословных обществ, могущих порочных своих членов предоставлять в распоряжение правительства, что ведет к ссылке в Сибирь. Проживая в селениях, лица П. состояния подлежат административно-карательной власти земских начальников (см.). Принадлежащие к П. состоянию не изъяты от телесных наказаний, за исключением тех категорий лиц, которые не подлежат этой каре в силу особых постановлений. Для лиц, изъятых от телесного наказания по правам состояния, арестантские отделения заменяются ссылкою на житье. Наконец, только на лиц П. состояния распространяется личная повинность принудительных работ в общественном интересе в некоторых чрезвычайных случаях, например при лесных пожарах (см.), в случае несчасгья с железнодорожным поездом или снежного заноса пути. То же следует сказать и о других натуральных повинностях (см.). Лица, не принадлежащие ни какому состоянию (напр. незаконнорожденные, сосланные на житье с лишением всех особенных прав и преимуществ), обязаны «избрать род жизни», т. е. приписаться к одному из П. сословий. (Источник - Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона).

Свободны от податей были:
потомственные и личные дворяне, в том числе мурзы и татарские князья. Освобождение их мотивировалось их обязательной службой, но при отмене её в 1762 году свобода от податей была сохранена и подтверждена жалованной грамотой дворянству в 1785 году;
духовенство, причём освобождение распространялось только на лиц, занимавших штатные места, и на их детей; остальные должны были поступить на службу или записаться в подушный оклад. Производились так называемые «разборы духовенства» с целью выделить из духовного звания лиц, подлежавших подушной подати; последний из таких разборов был при Николае I. Освобождено было не только православное духовенство, но и духовенство других христианских исповеданий;
лица, состоявшие на государственной службе, в том числе казаки и состоявшие на казачьей службе (башкиры, калмыки и буряты)
придворные служители;
медики;
маклеры;
лица, получившие учёные степени;
обельные вотчинники в Олонецкой губернии;
коробовские белопашцы в Костромской губернии;
купцы (с 1775 года подушная подать для них была заменена сбором с объявленных капиталов);
почётные граждане. https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%8F

DIM1983 написал:

[q]

Скажите, а почему подобных дел в РГИА в СПб мало?

[/q]

Отдельных дел (по "исключению из оклада") в РГИА мало. Обычно всё комплектовалось по месту службы, отправлялось списками с кратким изложением дел. Решение ПС формулировалось в его Определениях, указах - так же, списками. Империя большая.

Иногда, дело о дворянском происхождении, моталось между губернским ДДС и Герольдией несколько десятилетий. Бывшие дворяне попадали в податное состояние. До определенного времени (не до ХХ века) возможно было, собрав все нужные документы на подтверждение дворянского происхождения, добиться утверждения; в Определении Герольдии ПС в деле о дворянстве писалось в Определении о том, что сообщить в ДДС и местную Казенную Палату МФ о том, что такие-то должны быть исключены из податного состояния и утверждены в дворянстве. Эти сведения содержались в посылаемых указах.
То есть сведения об исключении из оклада возможно искать в фондах местных казенных палат.

>> Ответ на сообщение пользователя СТАРМАР от 13 марта 2024 22:40
Вы меня не услышали. Точнее не прочитали)) . Я имел в виду что в фондах РГИА, дел аналогичных этому мало (считаю по головам своих предков). Дело-то в поисковике на сайте по нужной мне фамилии выдаётся одно, а моих статских в это время служило уже человек 6. Позже - больше. Про дворянство я ничего не спрашивал. С ув.