Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
fardibaka г. Ростов-на-Дону Сообщений: 2030 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
9 сентября 2021 22:12 Здравствуйте! Может кто-то знает(наверное, знает) что означает запись в документах
"Имеет светло бронзовую медаль в память 300-летия Царствования Дома Романовых" ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4631 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16532 | Наверх ##
10 сентября 2021 13:07 fardibaka написал: [q] Здравствуйте! Может кто-то знает(наверное, знает) что означает запись в документах
"Имеет светло бронзовую медаль в память 300-летия Царствования Дома Романовых"[/q]
Медаль, вместе со свидетельством о пожаловании, вручалась следующим категориям граждан: Юнкерам и пажам специальных классов; Всем нижним чинам, состоящим на момент 21 февраля 1913 года на службе в армии, флоте, отдельном корпусе пограничной стражи, отдельном корпусе жандармов, полиции, конвойных командах и тюремной страже; Представителям крестьянства, присутствовавшим на торжествах, в которых участвовал Николай II. Кроме того, широкий круг лиц награждался правом ношения медали и соответствующим свидетельством, а сама медаль должна была приобретаться за плату. Право ношения медали предоставлялось:
Всем лицам, состоявшим на момент 21 февраля 1913 года на государственной службе в военном, морском, гражданском или придворном ведомстве; Членам Государственного совета или Государственной думы Российской империи; Священнослужителям и духовным лицам всех религий; Служащим на выборных должностях в земствах, дворянских и городских самоуправлениях; Вольнонаёмным и нештатным служащим правительственных учреждений, обоего пола; Чиновникам морского и гражданского ведомств в отставке, имевшим право носить мундир; Учителям и воспитателям обоего пола в всех государственных высших, средних и низших учебных заведениях... https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%85%C2%BB ---
С уважением, Ирина. | | |
fardibakaг. Ростов-на-Дону Сообщений: 2030 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
10 сентября 2021 13:31 >> Ответ на сообщение пользователя Irina Ol от 10 сентября 2021 13:07 Спасибо! Короче, всем! И зацепок не может быть никаких.. ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг | | |
Antti69 Helsinki - Хельсинки Сообщений: 104 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
10 сентября 2021 18:12 >> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 26 августа 2021 1:45 Привет я нашел это https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/72/1/14824 / Входящее письмо от заместителя директора Министерства народного образования. 12.11.1893 г. обратился к директору гимназии с просьбой о помещении на государственный счет сына дворянки Лины фон Визен Владимир. Просит отчитаться о своем прогрессе и поведении. 8 / Прошение Паулины Павловны фон Визен, вдовы дворянина, проживающей по адресу: Крестовский остров, Бобров переулок. №3. 24 августа 1897 г. за оставление сына в третьем классе на третий курс. Е мог посещать гимназию на две оды по случаю болезни. На петиции стертое карандашное постановление министра Делянова (?) О том, что можно оставить еще на год при отсутствии препятствий со стороны директора гимназии. Antti ---
- Ищу любую информацию о семье фон Визен в Санкт-Петербурге, Москве или Риге. -
-Ищем родителей Хульды Марии Принц 15.10.1893 Выборг, церковные книги исчезли или уничтожены из архивов, может в русских архивах что-то осталось? | | |
| ион ионов
Сообщений: 152
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 109
| Наверх ##
18 сентября 2021 18:18 Терсинец написал: [q]
BORISBEL написал:
[q]
Это как бы подразумевает, что дворянин вписан в РК Санкт-Петербургской губернии. Хотя эта фраза и не является 100% свидетельством, что такая запись была.
[/q]
Фраза "из дворян Петербургской губернии" дословно может означать и следующее: является сыном личного дворянина (но сам дворянином не является), уроженцем Санкт-Петербургской губернии.[/q]
Нет.Из дворян такой-то губернии означало всегда только одно:принадлежность лица к дворянству потомственному,причем это лицо должно было иметь свидетельство о внесении его в дворянскую родословную книгу.Детей личных дворян именовали "из обер-офицерских детей",или просто указывали чин отца.Это относилось и к лицам не внесенным в родословные книги,но имевших на то право. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15367
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27241
| Наверх ##
18 сентября 2021 18:58 ион ионов написал: [q] Из дворян такой-то губернии означало всегда только одно:принадлежность лица к дворянству потомственному,причем это лицо должно было иметь свидетельство о внесении его в дворянскую родословную книгу.[/q]
Это - современное массовое заблуждение. | | Лайк (2) |
BORISBEL Сообщений: 10356 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11987 | Наверх ##
18 сентября 2021 19:11 И по факту фамилии нет в РК. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| az_
Сообщений: 381
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 379
| Наверх ##
27 сентября 2021 2:30 Доброй ночи, подскажите пожалуйста, имеет ли значение место выдачи и кем выдан патент на чин? В дворянском деле четверо братьев с патентами на чин войскового товарища, троим выдан в Глухове в 1781 году "из Малороссийской Коллегии", одному "от Его Сиятельства Господина Генерал Фельдмаршала Сенатора и разных Орденов Кавалера, Графа Петра Александровича Румянцова Задунайскаго 1783 г" "в Малой России в селе Вешенках". Семьи двух братьев из первого списка нашел в Глухове в ИР 1785г, а двух других пока не вижу. В Вишенках находится усадьба Разумовских. Были ли чем то лучше заслуги брата получившего чин лично от Разумовского? Стоит ли искать братьев ближе к Вишенкам, т.е. в Коропском уезде наравне с Глуховским? | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10212 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9039 | Наверх ##
27 сентября 2021 8:49 az_ написал: [q] подскажите пожалуйста, имеет ли значение место выдачи и кем выдан патент на чин?[/q]
Это тоже, что отдать приказ: где сейчас "старший", там он его и подписывает. Вообще никакой связи | | Лайк (1) |
guenther Понемногу отовсюду Сообщений: 789 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1891 | Наверх ##
18 октября 2021 12:40 18 октября 2021 12:42 Здравствуйте,
Один из моих Гюнтеров в 1911 году за подделку монет был приговорен Красноярским окружным судом к 4 годам каторжных работ с отбыванием наказания в Александровском централе.
В тюремном деле в графе "соцпроисхождение" значится как "Минусинский мещанин из ссыльных", то есть прав дворянства он был лишен.
В фондах Красноярского окружного суда уголовного дела на Гюнтера я не нашел. Предполагаю, что дело могло быть уничтожено за давностью лет.
Хочется найти дело о лишении его прав дворянства. Это и будет уголовное дело из суда или должно быть еще какое-то дело в Герольдии (в РГИА ф. 1343 оп. 56 Гюнтера нет) или Петроградском ДДС (смотрел, тоже нет)? | | Лайк (1) |
|
