Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Äâîðÿíñòâî"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2004 2:42  Ðîññèè äâîðÿíå èëè äâîðÿíñêèå êîðïîðàöèè íå ìîãëè "ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî. Ýòèì çàíèìàëñÿ Äåïàðòàìåíò Ãåðîëüäèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå. Ò.ê. ÐÈ íåò, òî íåò è ÄÃ, ñëåäîâàòåëüíî ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî íèêòî íå ìîæåò. Åñëè âû âñòóïàåòå â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ, òî îíàÿ ïðèçíàåò âàñ ÷ëåíîì ýòîé äâîðÿíñêîé îðãàíèçàöèè. "Ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî îíà íå ìîæåò ïîñêîëüêó íèêîãäà ðàíåå íå îáëàäàëà òàêîâîé ôóíêöèåé, êðîìå òîãî äâîðÿíñêîå ñîñëîâèå â Ðîññèè îòìåíåíî. Åñëè âû ÿâëÿåòåñü äâîðÿíèíîì, òî ÿâëÿåòåñü òàêîâûì, ïîñêîëüêó òàêîâûì ÿâëÿåòåñü. Äâîðÿíñòâî (âíå ñîñëîâíîãî äåëåíèÿ îáùåñòâà) ñóùåñòâóþò ïîêà ñóùåñòâóþò ëèöà ñ÷èòàþùèå ñåáÿ òàêîâûìè è çà êîòîðûìè ýòî ïðèçíàåòñÿ äðóãèìè. Åñëè âàñ çàáîòèò ïðèçíàíèå äðóãèìè ëèöàìè âàñ êàê äâîðÿíèíà, òî âû ìîæåòå: 1) îñòàâàòüñÿ â ñåãîäíÿøíåì âàøåì ñîñòîÿíèè, ò.ê. âû çíàåòå êåì ÿâëÿåòåñü è âàøå îêðóæåíèå çíàåò îá ýòîì; 2) âñòóïèòü â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ ÷òîáû äðóãèå ëèöà óçíàâ î âàøåì ñòàòóñå ïðèçíàëè âàñ â îíîì.  ñëåäîâàíèè ïîñëåäíåãî ïóíêòà ñëåäóåò óçíàòü ñîãëàñóþòñÿ ëè âàøè ïðèíöèïû è êðèòåðèè ñ àíàëîãè÷íûìè ïðèìåíÿåìûìè ýòîé îðãàíèçàöèåé.
--- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (3) |
Antti69 Helsinki - Õåëüñèíêè Ñîîáùåíèé: 105 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2021 16:59 25 àâãóñòà 2021 17:05 Çäðàâñòâóéòå, ó ìåíÿ åñòü ïî÷òè âñå ýòè äîêóìåíòû. ß ïðîñòî æäó ýòîò äîêóìåíò Ôîí Âèçåí À.Â.
ß ïûòàþñü íàéòè íàñòîÿùèå äîêàçàòåëüñòâà áëàãîðîäñòâà, åñëè òàêîâûå èìåþòñÿ. Êàêîé-òî äâîðÿíñêèé ðåãèñòð óòâåðæäåíèÿ ðóññêîãî äâîðÿíñòâà?
---
- Èùó ëþáóþ èíôîðìàöèþ î ñåìüå ôîí Âèçåí â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå, Ìîñêâå èëè Ðèãå. -
-Èùåì ðîäèòåëåé Õóëüäû Ìàðèè Ïðèíö 15.10.1893 Âûáîðã, öåðêîâíûå êíèãè èñ÷åçëè èëè óíè÷òîæåíû èç àðõèâîâ, ìîæåò â ðóññêèõ àðõèâàõ ÷òî-òî îñòàëîñü? | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2021 18:10 Antti69 íàïèñàë: [q] ß ïûòàþñü íàéòè íàñòîÿùèå äîêàçàòåëüñòâà áëàãîðîäñòâà, åñëè òàêîâûå èìåþòñÿ. Êàêîé-òî äâîðÿíñêèé ðåãèñòð óòâåðæäåíèÿ ðóññêîãî äâîðÿíñòâà? [/q]
Äëÿ äîêàçàòåëüñòâà äâîðÿíñêèõ ïðàâ áûëè ââåäåíû äâîðÿíñêèå êíèãè äëÿ êàæäîé ãóáåðíèè. [q] Åñòü óïîìèíàíèå
"èç äâîðÿí Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè"[/q]
Ýòî êàê áû ïîäðàçóìåâàåò, ÷òî äâîðÿíèí âïèñàí â ÐÊ Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè. Õîòÿ ýòà ôðàçà è íå ÿâëÿåòñÿ 100% ñâèäåòåëüñòâîì, ÷òî òàêàÿ çàïèñü áûëà. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (1) |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15791
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28345
| Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2021 18:55 BORISBEL íàïèñàë: [q] Ýòî êàê áû ïîäðàçóìåâàåò, ÷òî äâîðÿíèí âïèñàí â ÐÊ Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè. Õîòÿ ýòà ôðàçà è íå ÿâëÿåòñÿ 100% ñâèäåòåëüñòâîì, ÷òî òàêàÿ çàïèñü áûëà.[/q]
Ôðàçà "èç äâîðÿí Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè" äîñëîâíî ìîæåò îçíà÷àòü è ñëåäóþùåå: ÿâëÿåòñÿ ñûíîì ëè÷íîãî äâîðÿíèíà (íî ñàì äâîðÿíèíîì íå ÿâëÿåòñÿ), óðîæåíöåì Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè. | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2021 20:16 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q] Ôðàçà "èç äâîðÿí Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè" äîñëîâíî ìîæåò îçíà÷àòü è ñëåäóþùåå: ÿâëÿåòñÿ ñûíîì ëè÷íîãî äâîðÿíèíà (íî ñàì äâîðÿíèíîì íå ÿâëÿåòñÿ), óðîæåíöåì Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè. [/q]
ß óáðàë ÷àñòü ñâîåãî îòâåòà, íî âèäèìî ðàíî: èñêàòü íàäî íå äâîðÿíñêèå äîêóìåíòû, à (êàê ìèíèìóì) îòöà èññëåäóåìîé ïåðñîíû è äðóãèõ äîñòîâåðíûõ ïðåäêîâ-ðîäñòâåííèêîâ. Êàê âàðèàíò - ñìîòðåòü ôîðìóëÿð ýòîãî ÷èíîâíèêà. [q] Ñûí æåëåçíîäîðîæíîãî ÷èíîâíèêà Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè. [/q]
Ìíå èç ïÿòè-øåñòè ðîäîâ ðàçíîãî ðîäà íåìöåâ (â øèðîêîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà).  îäíîì ìåñòå äàæå íàïèñàíî, ÷òî æåíà - äî÷ü áàðîíà, áàðîí âðîäå è äâîðÿíèí ïî îïðåäåëåíèþ, à ñëåäîâ íå íàéäåíî))) Óäàëîñü âûÿâèòü òîëüêî îäíó ëèíèþ (ôèíñêî-øâåäñêóþ). Ïî ëèíèè ÌÏÑ êàê ðàç. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (1) |
Antti69Helsinki - Õåëüñèíêè Ñîîáùåíèé: 105 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2021 20:34 25 àâãóñòà 2021 20:45 Çäðàâñòâóéòå, ýòîò õóäîæíèê Àðòóð Ôîíâèçèí òàêæå ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ ìîåãî ãåíåàëîãè÷åñêîãî äðåâà, â åãî êíèãå ãîâîðèòñÿ, ÷òî åãî îòåö Ãåðìàí Âîëüäåìàð ôîí Âèçåí áûë èç íåìåöêîé çíàòè. Ãîâîðÿò, áðàò ìîåãî äåäà òîæå áàðîí. Ýòî ìîæåò áûòü òàê æå, êàê è âàøå, ÷òî ýòè ñëåäû òðóäíî íàéòè  Ôèíëÿíäèè âåäåòñÿ äâîðÿíñêèé ðååñòð. ß íå óâåðåí â ýòîì, íî ìîé ðîäñòâåííèê ñêàçàë, ÷òî îíè íèêîãäà íå çíàêîìèëè ýòîãî ôîí Âèçåíà ñ ýòèì ôèíñêèì äîìîì. Òàê ÷òî ýòî íå áëàãîðîäíîå èìÿ çäåñü. https://www.ritarihuone.fi/ru/ ---
- Èùó ëþáóþ èíôîðìàöèþ î ñåìüå ôîí Âèçåí â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå, Ìîñêâå èëè Ðèãå. -
-Èùåì ðîäèòåëåé Õóëüäû Ìàðèè Ïðèíö 15.10.1893 Âûáîðã, öåðêîâíûå êíèãè èñ÷åçëè èëè óíè÷òîæåíû èç àðõèâîâ, ìîæåò â ðóññêèõ àðõèâàõ ÷òî-òî îñòàëîñü? | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2021 22:00 Antti69 íàïèñàë: [q] Â Ôèíëÿíäèè âåäåòñÿ äâîðÿíñêèé ðååñòð. ß íå óâåðåí â ýòîì, íî ìîé ðîäñòâåííèê ñêàçàë, ÷òî îíè íèêîãäà íå çíàêîìèëè ýòîãî ôîí Âèçåíà ñ ýòèì ôèíñêèì äîìîì. [/q]
Ñðåäè ïðèçíàííûõ â Ðîññèéñêîé èìïåðèè òàêèõ áàðîíîâ ïîõîæå íåò https://ru.wikipedia.org/wiki/...îé_èìïåðèè ëþáîì ñëó÷àå, ïðèáàëòèéñêîå (îñòçåéñêîå) äâîðÿíñòâî (êàê è ôèíëÿíäñêîå) ïîëüçîâàëîñü èçâåñòíîé àâòîíîìèåé. Íî òîãäà íàäî èñêàòü â íåìåöêî-ÿçû÷íûõ èñòî÷íèêàõ. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (1) |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15791
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28345
| Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2021 1:09 Antti69
ÐÃÈÀ, ôîíä 387, îïèñü 24, äåëî 1696
Íàçâàíèå ôîíäà
Ëåñíîé äåïàðòàìåíò Ìèíèñòåðñòâà çåìëåäåëèÿ
Çàãîëîâîê
Âèçåí Ãåðìàí-Âîëüäåìàð Êàðëîâè÷
Êðàéíèå äàòû 1882-1917 | | Ëàéê (2) |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15791
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28345
| Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2021 1:17 Antti69
ÐÃÈÀ, ôîíä 789, îïèñü 2, 1852 ã., äåëî 15
Çàãîëîâîê
Àêàäåìèÿ õóäîæåñòâ Ìèíèñòåðñòâà èìïåðàòîðñêîãî äâîðà. 1852 ã.
Ïî îòíîøåíèþ Ëèôëÿíäñêîé êàçåííîé ïàëàòû î ïðèïèñêå äåòåé ôåëüäøåðà Àêàäåìèè Âèçåíà â ïîäàòíîå ñîñëîâèå
Êðàéíèå äàòû 04 ÿíâàðÿ 1852 ã.
ÐÃÈÀ, ôîíä 789, îïèñü 2, 1855 ã., äåëî 96
Çàãîëîâîê
Àêàäåìèÿ õóäîæåñòâ Ìèíèñòåðñòâà èìïåðàòîðñêîãî äâîðà. 1855 ã.
Î ñìåðòè ôåëüäøåðà Âèçåíà è îá îïðåäåëåíèè â Àêàäåìèþ ôåëüäøåðà Øóñëåðà
Êðàéíèå äàòû 21 ñåíòÿáðÿ 1855 ã.
ÐÃÈÀ, ôîíä 789, îïèñü 2, 1857 ã., äåëî 102
Çàãîëîâîê
Àêàäåìèÿ õóäîæåñòâ Ìèíèñòåðñòâà èìïåðàòîðñêîãî äâîðà. 1857 ã. Ïî ïðîøåíèþ âäîâû ôåëüäøåðà Âèçåíà î âûäà÷å åé ñ äåòüìè âèäà äëÿ æèòåëüñòâà
Êðàéíèå äàòû 07 îêòÿáðÿ 1857 ã.
| | Ëàéê (2) |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2021 1:45 31 àâãóñòà 2021 23:30 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q] ÐÃÈÀ, ôîíä 789, îïèñü 2, 1852 ã., äåëî 15
Çàãîëîâîê
Àêàäåìèÿ õóäîæåñòâ Ìèíèñòåðñòâà èìïåðàòîðñêîãî äâîðà. 1852 ã.
Ïî îòíîøåíèþ Ëèôëÿíäñêîé êàçåííîé ïàëàòû î ïðèïèñêå äåòåé ôåëüäøåðà Àêàäåìèè Âèçåíà â ïîäàòíîå ñîñëîâèå
Êðàéíèå äàòû 04 ÿíâàðÿ 1852 ã.[/q]
Hän kuoli 21.9.1855, Pietari, Russia ja haudattiin, Smolenskoe Lutheran Cemetery, Sankt-Peterburg, Russia. Êëþ÷åâûå ñëîâà òóò: ïîäàòíîå ñîëîâèå. Ò.å. Òåðñèíåö íàïèñàë: [q] Ôðàçà "èç äâîðÿí Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè" äîñëîâíî ìîæåò îçíà÷àòü è ñëåäóþùåå: ÿâëÿåòñÿ ñûíîì ëè÷íîãî äâîðÿíèíà (íî ñàì äâîðÿíèíîì íå ÿâëÿåòñÿ), óðîæåíöåì Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè. [/q]
Ò.å., åñëè ÷òî è èñêàòü, òî òîëüêî â Ðèãå. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (1) |
fardibaka ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 2084 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 757 | Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2021 22:12 Çäðàâñòâóéòå! Ìîæåò êòî-òî çíàåò(íàâåðíîå, çíàåò) ÷òî îçíà÷àåò çàïèñü â äîêóìåíòàõ
"Èìååò ñâåòëî áðîíçîâóþ ìåäàëü â ïàìÿòü 300-ëåòèÿ Öàðñòâîâàíèÿ Äîìà Ðîìàíîâûõ" ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ñåìüÿõ:Óøàêîâû, Åôðåìîâû, Êàøóòîâû, Ãóðåâè÷ ( Ãîðåâè÷-, Ãèðåâè÷) -Ìàëàõîâñêèå, Áðàçóëü-Áðóøêîâñêèé Êàëèíû, Ùåòèíñêèå, Çàðÿíñêèå ( Çîð.., Çûð...), Êàìûøåâû, Ñîëíöåâû, Ïîêëàä, Íîñîâè÷è, Êîçëîâñêèå, Ïîääóáíûå, Òðåòüÿêîâû, Ëÿõîâû, Áîðäþã | | |
|
