Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

Здравствуйте, у меня есть эти два документа:



Карл Август Германович фон Визен
Врач, служащий в Кавказском военном округе: РГВИА (Москва) ф.1304 оп.8 д.491

Есть упоминание
"из дворян Петербургской губернии"

------------------
Другой - старший член семьи, возможно, в неправильном архиве, потому что у него то же имя, что и у другого человека.
Карл Фридрих Фердинанд фон Визен
В РГВИА личное дело врача, окончившего Военно-медицинскую академию: РГВИА (Москва) ф.316 оп.63 д.1017. Визен Георг Фридрихович



В семье один врач в армии и один офицер.



https://ria1914.info/index.php...0%B8%D1%87



А какие еще документы на дворянство? Еще какие-то доказательства всей семьи или что-то в этом роде? Как какой-нибудь дворянский регистр?

У меня есть документы дворянства Фонвизина, но я не могу найти ни одного для этого фон Визена. Это единственное упоминание о благородстве, но ничего больше.

ЦГИА СПб. Фонд 72. Опись 1. Дело 1482
Дело о приеме в гимназию фон Визена Владимира.
Крайние даты документов: 30.04.1891–24.08.1897
Количество листов: не указано

ЦГИА СПб. Фонд 72. Опись 1. Дело 1617
Дело о приеме в гимназию фон Визена Николая.
Крайние даты документов: 26.04.1894
Количество листов: не указано
Фонд 72 ГИМНАЗИЯ ПРИ ИМПЕРАТОРСКОМ ПЕТРОГРАДСКОМ ИСТОРИКО-ФИЛОЛОГИЧЕСКОМ ИНСТИТУТЕ

ЦГИА СПб. Фонд 46. Опись 1. Дело 46
Дело об определении в Академию фельдшером Визен Карла
Личные дела
Крайние даты документов: 11.11.1844–01.01.1845
Количество листов: 2
Фонд 46 ИМПЕРАТОРСКАЯ РИМСКО-КАТОЛИЧЕСКАЯ ДУХОВНАЯ АКАДЕМИЯ

ЦГИА СПб. Фонд 468. Опись 1. Дело 58
Васильевского Н.Г., Вайнтроб-Геренштейна Р.С., Фон-Визена А.В., Волобуева И.М., Волобуева П.М.
Поступления 1911 г.
Крайние даты документов: 03.03.1911–16.05.1913
Количество листов: не указано
Фонд 468 - ПЕТРОГРАДСКИЙ ИНСТИТУТ ВЫСШИХ КОММЕРЧЕСКИХ ЗНАНИЙ ОБЩЕСТВА СОДЕЙСТВИЯ ВЫСШЕМУ КОММЕРЧЕСКОМУ ОБРАЗОВАНИЮ.

ЦГИА СПб. Фонд 556. Опись 1. Дело 340
Фон Визен А.В.
Педагогические курсы при Петроградском Фребелевском обществе для содействия первоначальному воспитанию /личные дела слушательниц и вольнослушательниц/
Крайние даты документов: 1911–без даты
Количество листов: не указано

Antti69 написал:

[q]

Я пытаюсь найти настоящие доказательства благородства, если таковые имеются. Какой-то дворянский регистр утверждения русского дворянства?

[/q]

Для доказательства дворянских прав были введены дворянские книги для каждой губернии.

[q]

Есть упоминание
"из дворян Петербургской губернии"

[/q]

Это как бы подразумевает, что дворянин вписан в РК Санкт-Петербургской губернии. Хотя эта фраза и не является 100% свидетельством, что такая запись была.

Терсинец написал:

[q]

Фраза "из дворян Петербургской губернии" дословно может означать и следующее: является сыном личного дворянина (но сам дворянином не является), уроженцем Санкт-Петербургской губернии.

[/q]

Я убрал часть своего ответа, но видимо рано: искать надо не дворянские документы, а (как минимум) отца исследуемой персоны и других достоверных предков-родственников.

Как вариант - смотреть формуляр этого чиновника.

[q]

Сын железнодорожного чиновника Петербургской губернии.

[/q]

Мне из пяти-шести родов разного рода немцев (в широком смысле этого слова). В одном месте даже написано, что жена - дочь барона, барон вроде и дворянин по определению, а следов не найдено))) Удалось выявить только одну линию (финско-шведскую). По линии МПС как раз.

Antti69 написал:

[q]

В Финляндии ведется дворянский реестр. Я не уверен в этом, но мой родственник сказал, что они никогда не знакомили этого фон Визена с этим финским домом.

[/q]

Среди признанных в Российской империи таких баронов похоже нет

https://ru.wikipedia.org/wiki/...ой_империи

В любом случае, прибалтийское (остзейское) дворянство (как и финляндское) пользовалось известной автономией. Но тогда надо искать в немецко-язычных источниках.