Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Äâîðÿíñòâî"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2004 2:42  Ðîññèè äâîðÿíå èëè äâîðÿíñêèå êîðïîðàöèè íå ìîãëè "ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî. Ýòèì çàíèìàëñÿ Äåïàðòàìåíò Ãåðîëüäèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå. Ò.ê. ÐÈ íåò, òî íåò è ÄÃ, ñëåäîâàòåëüíî ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî íèêòî íå ìîæåò. Åñëè âû âñòóïàåòå â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ, òî îíàÿ ïðèçíàåò âàñ ÷ëåíîì ýòîé äâîðÿíñêîé îðãàíèçàöèè. "Ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî îíà íå ìîæåò ïîñêîëüêó íèêîãäà ðàíåå íå îáëàäàëà òàêîâîé ôóíêöèåé, êðîìå òîãî äâîðÿíñêîå ñîñëîâèå â Ðîññèè îòìåíåíî. Åñëè âû ÿâëÿåòåñü äâîðÿíèíîì, òî ÿâëÿåòåñü òàêîâûì, ïîñêîëüêó òàêîâûì ÿâëÿåòåñü. Äâîðÿíñòâî (âíå ñîñëîâíîãî äåëåíèÿ îáùåñòâà) ñóùåñòâóþò ïîêà ñóùåñòâóþò ëèöà ñ÷èòàþùèå ñåáÿ òàêîâûìè è çà êîòîðûìè ýòî ïðèçíàåòñÿ äðóãèìè. Åñëè âàñ çàáîòèò ïðèçíàíèå äðóãèìè ëèöàìè âàñ êàê äâîðÿíèíà, òî âû ìîæåòå: 1) îñòàâàòüñÿ â ñåãîäíÿøíåì âàøåì ñîñòîÿíèè, ò.ê. âû çíàåòå êåì ÿâëÿåòåñü è âàøå îêðóæåíèå çíàåò îá ýòîì; 2) âñòóïèòü â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ ÷òîáû äðóãèå ëèöà óçíàâ î âàøåì ñòàòóñå ïðèçíàëè âàñ â îíîì.  ñëåäîâàíèè ïîñëåäíåãî ïóíêòà ñëåäóåò óçíàòü ñîãëàñóþòñÿ ëè âàøè ïðèíöèïû è êðèòåðèè ñ àíàëîãè÷íûìè ïðèìåíÿåìûìè ýòîé îðãàíèçàöèåé.
--- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (3) |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15789
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28342
| Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2021 10:56 SvetlanTim íàïèñàë: [q] Íî íàäâîðíûé ñîâåòíèê - ðàçâå íå äâîðÿíñêîå çâàíèå?[/q]
"Íàäâîðíûé ñîâåòíèê" - ýòî íå çâàíèå, à ÷èí ñîãëàñíî "Òàáåëþ î ðàíãàõ". Äî íàäâîðíîãî ñîâåòíèêà ìîã äîðàñòè è âûõîäåö èç ïîäàòíîãî ñîñëîâèÿ, è ËÏÃ. Ýòîò ÷èí äëÿ âûõîäöåâ íå èç ïîòîìñòâåííûõ äâîðÿí äàâàë ïðàâî íà ëè÷íîå äâîðÿíñòâî, íå áîëåå. | | Ëàéê (1) |
| SvetlanTim
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2142
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1553
| Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2021 11:23 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q]
SvetlanTim íàïèñàë:
[q]
Íî íàäâîðíûé ñîâåòíèê - ðàçâå íå äâîðÿíñêîå çâàíèå?
[/q]
"Íàäâîðíûé ñîâåòíèê" - ýòî íå çâàíèå, à ÷èí ñîãëàñíî "Òàáåëþ î ðàíãàõ".
Äî íàäâîðíîãî ñîâåòíèêà ìîã äîðàñòè è âûõîäåö èç ïîäàòíîãî ñîñëîâèÿ, è ËÏÃ. Ýòîò ÷èí äëÿ âûõîäöåâ íå èç ïîòîìñòâåííûõ äâîðÿí äàâàë ïðàâî íà ëè÷íîå äâîðÿíñòâî, íå áîëåå.[/q]
Ñïàñèáî. Íàêîíåö òî ïîíÿëà. À åñòü êàêèå òî ñïèñêè òàêèõ âûõîäöåâ? È ãäå èõ èùóò? Ó ìåíÿ íå ñòîèò âîïðîñ î íàõîæäåíèè ïîòîìñòâåííûõ äâîðÿíñêèõ êîðíåé. ß ïðîñòî âîññòàíàâëèâàþ ðîäîñëîâíóþ äëÿ âíóêîâ. À â èñòîðèè ñåìüè åñòü òîëüêî çàìåòêè âíóêà Ãàâðèèëà Îñèïîâà, ãäå îí íàïèñàë, ÷òî Ãðèãîðèé áûë îôèöåð â Ñèáèðñêîì âîéñêå. È âñå. Íè ìåñò, íè äàò. Åñòü åùå óïîìèíàíèå, ÷òî æåíà Ãàâðèèëà áûëà èçâåñòíîé àêòðèñîé Åêàòåðèíîé Ôåäîðîâîé è åå îòåö òîæå áûë îôèöåðîì Ñèáèðñêîãî ïîëêà. Íî, óâû, öåíó ñåìåéíûì ëåãåíäàì ÿ óæå çíàþ. Ïîïðîáóþ ïîèñêàòü ìåòðèêè. Ìîðìîíû ìíå íå äîñòóïíû, íî ìîæåò óæå âûêëàäûâàëè ó Àäìèðàëà ---
Âåñíîâñêèå, Âàñèëüåâñêèå, Ãîí÷àðîâû, Áîãîëþáîâû, Ïóøêèíû, Áîó÷àðîâû, Ïåðñèêîâû, Ñàâåëüåâû, Ñåëèâåðñòîâû, Ïûæîâû, Òèìîíèíû, Áó÷àöêèå, Îñèïîâû, Ïåòðîâû, Ãåòìàíîâû, Êîðæåíåâñêèå, Ãîðáàöåâè÷è, Ñöåïóðà, Ðàéõåëü, Åëãèíû, Ãðèãîðüåâû, Êîøåëåâû, Çíàìåíñêèå, Áåêèøåâû, Ëîáîâû, Ïèùàñåâû, Êíÿçåâû, Êàçà÷èõèíû | | |
| SvetlanTim
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2142
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1553
| Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2021 11:57 ---
Âåñíîâñêèå, Âàñèëüåâñêèå, Ãîí÷àðîâû, Áîãîëþáîâû, Ïóøêèíû, Áîó÷àðîâû, Ïåðñèêîâû, Ñàâåëüåâû, Ñåëèâåðñòîâû, Ïûæîâû, Òèìîíèíû, Áó÷àöêèå, Îñèïîâû, Ïåòðîâû, Ãåòìàíîâû, Êîðæåíåâñêèå, Ãîðáàöåâè÷è, Ñöåïóðà, Ðàéõåëü, Åëãèíû, Ãðèãîðüåâû, Êîøåëåâû, Çíàìåíñêèå, Áåêèøåâû, Ëîáîâû, Ïèùàñåâû, Êíÿçåâû, Êàçà÷èõèíû | | |
| SvetlanTim
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2142
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1553
| Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2021 12:16 31 èþëÿ 2021 12:21 Atkara-EV
ñïàñèáî áîëüøîå, íàêîíåö-òî äîáåæàëà äî êîìïà è ñìîãëà îòêðûòü ññûëêè.
Ïðîñòèòå, åùå âîïðîñ ïî ËÏÃ- òî åñòü ìíå èìååò ñìûñë ïîñìîòðåòü Îìñêèõ ñâÿùåííîñëóæèòåëåé?
òî åñòü ïî Òîáîëüñêîé åïàðõèè ---
Âåñíîâñêèå, Âàñèëüåâñêèå, Ãîí÷àðîâû, Áîãîëþáîâû, Ïóøêèíû, Áîó÷àðîâû, Ïåðñèêîâû, Ñàâåëüåâû, Ñåëèâåðñòîâû, Ïûæîâû, Òèìîíèíû, Áó÷àöêèå, Îñèïîâû, Ïåòðîâû, Ãåòìàíîâû, Êîðæåíåâñêèå, Ãîðáàöåâè÷è, Ñöåïóðà, Ðàéõåëü, Åëãèíû, Ãðèãîðüåâû, Êîøåëåâû, Çíàìåíñêèå, Áåêèøåâû, Ëîáîâû, Ïèùàñåâû, Êíÿçåâû, Êàçà÷èõèíû | | |
fardibaka ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 2084 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 757 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2021 13:18 Irina Ol íàïèñàë: [q] Ìàòü (ïîñëå ñìåðòè ìóæà) ìîãëà áûòü îäíèì èç îïåêóíîâ, íî íå îáÿçàòåëüíî.[/q]
Òî åñòü, åñëè ìàòü îñòàëàñü áåç ìóæà, îíà ïðîñòî áûëà ìàòåðüþ è îïåêîé íèêòî íå çàíèìàëñÿ? Âîò, õîòåëà ïðèâåñòè êîïèþ äîêóèåíòà, ïîäòâåðæäàþùóþ, ÷òî ïåðâûé óìåð Íèêîëàé Èâàíîâè÷...Íî çàñîìíåâàëàñü...Âåäü, íàâåðíî, ãäå-òî áû áûëî óêàçàíî, ÷òî ñïðàâêó ïîëó÷èëà ÂÄÎÂÀ? ÐÃÈÀ Ô. 426. Îï. 5. Ä. 2165. Ë. 4 ÑÂÈÄÅÒÅËÜÑÒÂÎ. ¹2808. Ïî óêàçó Åãî Èìïåðàòîðñêîãî Âåëè÷åñòâà, âûäàíî ñèå ñâèäåòåëüñòâî èç Íîâãîðîäñêîé Äóõîâíîé Êîíñèñòîðèè æåíå äâîðÿíèíà Îëüãå Èâàíîâîé Óøàêîâîé, âñëåäñòâèå åÿ ïðîøåíèÿ, â óäîñòîâåðåíèå òîãî, ÷òî â ìåòðè÷åñêîé êíèãå Ãîðåöêîé öåðêâè, Ñòàðîðóññêîãî óåçäà, çà òûñÿ÷à âîñåìüñîò äåâÿíîñòûé (1890) ãîä â 1 ÷àñòè î ðîäèâøèõñÿ ïîä ¹5 çíà÷èòñÿ: äâàäöàòü òðåòüåãî ßíâàðÿ ðîäèëñÿ Íèêîëàé, êðåùåí äâàäöàòü äåâÿòîãî ÷èñëà òîãî æå ìåñÿöà, ðîäèòåëè åãî: Íîâãîðîäñêèé äâîðÿíèí Íèêîëàé Èâàíîâ Óøàêîâ è çàêîííàÿ åãî æåíà Îëüãà Èâàíîâà, îáà ïðàâîñëàâíûå; âîñïðèåìíèêàìè ïðè êðåùåíèè áûëè: Êîëëåæñêèé Ñåêðåòàðü Ôåäîð Âàñèëüåâ Àëåêñååíêî è äâîðÿíñêàÿ äåâèöà Âàðâàðà Èâàíîâà Óøàêîâà. Âçûñê ãåðáîâûõ ïîøëèí ïî áåäíîñòè åÿ Óøàêîâîé è íà îñíîâàíèè ïðåäñòàâëåííîãî ñâèäåòåëüñòâà, äàííîãî Íîâãîðîäñêèì Ãîðîäñêèì Ïîëèöåéñêèì Óïðàâëåíèåì çà ¹236, íå ïðîèçâåäåí. Ìàðòà 24 äíÿ 1892 ãîäà. Ïå÷àòü Íîâãîðîäñêîé Äóõîâíîé Êîíñèñòîðèè. Ïîäïèñè ×ëåíîâ Êîíñèñòîðèè, Ñåêðåòàðÿ, Ñòîëîíà÷àëüíèêà. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ñåìüÿõ:Óøàêîâû, Åôðåìîâû, Êàøóòîâû, Ãóðåâè÷ ( Ãîðåâè÷-, Ãèðåâè÷) -Ìàëàõîâñêèå, Áðàçóëü-Áðóøêîâñêèé Êàëèíû, Ùåòèíñêèå, Çàðÿíñêèå ( Çîð.., Çûð...), Êàìûøåâû, Ñîëíöåâû, Ïîêëàä, Íîñîâè÷è, Êîçëîâñêèå, Ïîääóáíûå, Òðåòüÿêîâû, Ëÿõîâû, Áîðäþã | | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15789
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28342
| Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2021 14:15 fardibaka íàïèñàë: [q] ÐÃÈÀ Ô. 426. Îï. 5. Ä. 2165. Ë. 4[/q]
Ñêàæèòå, à êàêîå ñîñëîâíîå ïðîèñõîæäåíèå óêàçàíî â ôîðìóëÿðíîì ñïèñêå î ñëóæáå Íèêîëàÿ Íèêîëàåâè÷à? Åñëè îí áûë ñûíîì ëè÷íîãî äâîðÿíèíà, òî äåëî îá åãî îïåêå (ïîñëå ñìåðòè îòöà) â ôîíäàõ Äâîðÿíñêèõ îïåê èñêàòü áåñïåðñïåêòèâíî. Ñûí ëè÷íîãî äâîðÿíèí - ýòî ÏÏÃ. | | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15789
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28342
| Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2021 14:17 fardibaka íàïèñàë: [q] Òî åñòü, åñëè ìàòü îñòàëàñü áåç ìóæà, îíà ïðîñòî áûëà ìàòåðüþ è îïåêîé íèêòî íå çàíèìàëñÿ?[/q]
Ñàìà ñåáÿ íàçíà÷èòü îïåêóíøåé îíà íå ìîãëà. Íóæíî áûëî ðåøåíèå ñóäà èëè Äâîðÿíñêîé îïåêè (äëÿ äåòåé ïîòîìñòâåííûõ äâîðÿí). | | |
fardibakaã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 2084 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 757 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2021 14:45 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q]
fardibaka íàïèñàë:
[q]
ÐÃÈÀ Ô. 426. Îï. 5. Ä. 2165. Ë. 4
[/q]
Ñêàæèòå, à êàêîå ñîñëîâíîå ïðîèñõîæäåíèå óêàçàíî â ôîðìóëÿðíîì ñïèñêå î ñëóæáå Íèêîëàÿ Íèêîëàåâè÷à? Åñëè îí áûë ñûíîì ëè÷íîãî äâîðÿíèíà, òî äåëî îá åãî îïåêå (ïîñëå ñìåðòè îòöà) â ôîíäàõ Äâîðÿíñêèõ îïåê èñêàòü áåñïåðñïåêòèâíî. Ñûí ëè÷íîãî äâîðÿíèí - ýòî ÏÏÃ.[/q]
Òàì ïðîñòî íàïèñàíî - Ïðîèñõîæäåíèå – èç äâîðÿí. Äàëåå ïðèïèñàíî Íà îñíîâàíèè Âûñî÷àéøåãî ïîâåëåíèÿ, ïîñëåäîâàâøåãî â 21 äåíü Ôåâðàëÿ 1913 ãîäà, Âñåìèëîñòèâåéøå ïîæàëîâàí ñâåòëî-áðîíçîâîé ìåäàëüþ äëÿ íîøåíèÿ íà ãðóäè â ïàìÿòü 300-ëåòèÿ Öàðñòâîâàíèÿ Äîìà Ðîìàíîâûõ. ÑÂÈÄÅÒÅËÜÑÒÂÎ î ÿâêå ê èñïîëíåíèþ âîèíñêîé ïîâèííîñòè. Ñûí äâîðÿíèíà Íèêîëàé Íèêîëàåâè÷ Óøàêîâ ÿâëÿëñÿ ê èñïîëíåíèþ âîèíñêîé ïîâèííîñòè ïðè ïðèçûâå 1911 ãîäà è çà÷èñëåí â ðàòíèêè îïîë÷åíèÿ âòîðîãî ðàçðÿäà. Âûäàíî Ñ.-Ïåòåðáóðãñêèì Ãîðîäñêèì ïî âîèíñêîé ïîâèííîñòè Ïðèñóòñòâèåì 25 îêòÿáðÿ 1911 ãîäà çà ¹10. Ïå÷àòü ÑÏá ãîð. ïî âîèíñê.ïîâ. Ïðèñóòñòâèÿ è ïîäïèñè Ïðåäñåäàòåëüñòâóþùåãî Ïðèñóòñòâèÿ è äåëîïðîèçâîäèòåëÿ. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ñåìüÿõ:Óøàêîâû, Åôðåìîâû, Êàøóòîâû, Ãóðåâè÷ ( Ãîðåâè÷-, Ãèðåâè÷) -Ìàëàõîâñêèå, Áðàçóëü-Áðóøêîâñêèé Êàëèíû, Ùåòèíñêèå, Çàðÿíñêèå ( Çîð.., Çûð...), Êàìûøåâû, Ñîëíöåâû, Ïîêëàä, Íîñîâè÷è, Êîçëîâñêèå, Ïîääóáíûå, Òðåòüÿêîâû, Ëÿõîâû, Áîðäþã | | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15789
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28342
| Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2021 15:34 fardibaka íàïèñàë: [q] Òàì ïðîñòî íàïèñàíî -
Ïðîèñõîæäåíèå – èç äâîðÿí.[/q]
Íå áûë îí ïîòîìñòâåííûì äâîðÿíèíîì ïî ðîæäåíèþ, ïîòîìó è íàïèñàíî òàê çàâóàëèðîâàííî - "èç äâîðÿí". Òèïà "ñûí äâîðÿíèíà, íî ñàì íå äâîðÿíèí". Íåäàâíî ñìîòðåë äåëî îá îïåêóíñòâå â ôîíäå Ïåòðîãðàäñêîãî ãîðîäñêîãî ñèðîòñêîãî ñóäà. Âäîâà ïîäàâàëà çàÿâëåíèå î ïðèçíàíèè å¸ îïåêóíøåé äâóõ ìàëîëåòíèõ äåòåé.  äåëå åñòü îïèñü èìóùåñòâà, îñòàâøåãîñÿ ïîñëå ñìåðòè ìóæà. Çîëîòûå ÷àñû (3 ïàðû), êîëüöî äà äâà ñ÷åòà â ðàçíûõ áàíêàõ. Êðàòêèå âûïèñêè èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã ëþòåðàíñêîé öåðêâè î âåí÷àíèè, ñìåðòè ìóæà è î ðîæäåíèè è êðåùåíèè äåòåé. Ìóæ - ðèæñêèé ìåùàíèí. Ïðîæèâàëè â Ïåòðîãðàäå. | | Ëàéê (2) |
fardibakaã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 2084 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 757 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2021 19:32 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Òåðñèíåö îò 31 èþëÿ 2021 15:34 ß Âàñ î÷åíü ïðîøó, íå ïðèâîäèòü ïðèìåðû î äðóãèõ ëþäÿõ...Êàæäàÿ ñåìüÿ èíäèâèäóàëüíà. Ýòà èíôîðìàöèÿ íå ñîäåðæèò íè÷åãî î ìîèõ ïðåäêàõ Óøàêîâûõ. Âîçìîæíî, èõ ÄÂÎÐßÍÑÒÂÎ è íå ÿâëÿåòñÿ ïîòîìñòâåííûì...ýòî âðåìÿ ïîêàæåò. Ïîêà ÿ èùó èñòèíó è ïðîøó ïîìîùè ó ÔÎÐÓÌÀ ..È, óæ êàê áûëî, òàê áûëî...Ãëàâíîå, óçíàòü îá ïðàâäó ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ñåìüÿõ:Óøàêîâû, Åôðåìîâû, Êàøóòîâû, Ãóðåâè÷ ( Ãîðåâè÷-, Ãèðåâè÷) -Ìàëàõîâñêèå, Áðàçóëü-Áðóøêîâñêèé Êàëèíû, Ùåòèíñêèå, Çàðÿíñêèå ( Çîð.., Çûð...), Êàìûøåâû, Ñîëíöåâû, Ïîêëàä, Íîñîâè÷è, Êîçëîâñêèå, Ïîääóáíûå, Òðåòüÿêîâû, Ëÿõîâû, Áîðäþã | | |
|
