Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25892
| Наверх ##
24 марта 2021 14:42 vaha написал: [q] в каких архивах возможно обнаружить сопричастность моего прадеда к дворянству.[/q]
Дела о его причислении к потомственному дворянству (так сказать в классическом его понимании) может и не быть вовсе по той причине, что оно и не оформлялось. В РГИА в фонде 1343, в описях 16 и 35 я такого дела не вижу. Может, Вас заинтересует вот такое дело: ГАРФ, фонд 102, опись 7, дело 117 Заголовок дела: О назначении подполковника Андзаурова на должность помощника Варшавского оберполицмейстера. Крайние даты дела: 27 мая 1887 - 24 апреля 1904 гг. Количество листов: 119 В таком деле должен быть его послужной список. | | |
| GeorgSh
Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 42
| Наверх ##
24 марта 2021 14:55 24 марта 2021 14:59 Терсинец написал: [q]
Дела о его причислении к потомственному дворянству (так сказать в классическом его понимании) может и не быть вовсе по той причине, что оно и не оформлялось.[/q]
А какая практика тогда была? Для потомственного дворянства довольно муторная процедура, долгая и дорогая. 10 рублей. Деда нет, а его двоюродный брат есть и это последнее дело в ф.1343 по этой ветке от 1900 года (оформлено в Вильно). Т.е. в эти годы уже и особого смысла оформлять дворянство не было? | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25892
| Наверх ##
24 марта 2021 15:21 GeorgSh написал: [q] А какая практика тогда была? [/q]
Сам бы хотел понять. Возможно, была какая-то упрощённая процедура причисления полковников и капитанов 1-го ранга, выслуживших потомственное дворянство по чину. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25892
| Наверх ##
24 марта 2021 15:32 GeorgSh написал: [q] Деда нет, а его двоюродный брат есть и это последнее дело в ф.1343 по этой ветке от 1900 года (оформлено в Вильно).
Т.е. в эти годы уже и особого смысла оформлять дворянство не было?[/q]
Какие реквизиты у дела двоюродного брата? Дела о сопричислении оформлялись вплоть до 1917 года, до отмены сословий. | | |
| GeorgSh
Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 42
| Наверх ##
24 марта 2021 19:02 Терсинец написал: [q] Какие реквизиты у дела двоюродного брата? Дела о сопричислении оформлялись вплоть до 1917 года, до отмены сословий.[/q]
1343-37-28886 Думал, что там будут все молодые с 1850 года, а там всего один человек 1881 года рождения. Рассмотрели и утвердили в 1900 году в Вильно. Проживание там же.. Опись. 1. Родословная 2. Метрика 3. Свидетельство о неподсудности 4. Копии 1-3 5. ??? 6 Прошение 7 Копия постановления. Не вижу в документах уплаты пошлины. В более ранних делах по 10 рублей с человека. Дед 1876 г.р. Выходит не подавал по какой-то причине. Проживал в СПб. | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3742
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2516
| Наверх ##
25 марта 2021 9:54 Терсинец написал: [q] В РГИА, в фонде 1343, в описи 52 "Журналы и определения Департамента герольдии Правительствующего Сената" искали? Доступ к делам этой описи был открыт сравнительно недавно.[/q]
А не подскажете, как смотреть эту опись? Я не вижу на сайте РГИА никаких сканов этой описи. | | |
| Leontiya | Наверх ##
25 марта 2021 9:59 Czernichowski Реестра описей, вводите ф. 1343 и опись 52. Дела, доступные для выдачи, отобразятся внизу в виде электронных ссылок, а не ПДФ описи | | Лайк (1) |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3742
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2516
| Наверх ##
25 марта 2021 13:00 25 марта 2021 13:01 Leontiya
Добросовестно пересмотрел весь список из 2002 дел на 101 странице, нигде не увидел ссылок. Это значит, что эта опись для он-лайн просмотра недоступна? Или что-то не так делаю? Что имел в виду Терсинец, говоря о недавнем открытии доступа к этой описи? Физический доступ? | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25892
| Наверх ##
25 марта 2021 13:20 Czernichowski написал: [q] Что имел в виду Терсинец, говоря о недавнем открытии доступа к этой описи? Физический доступ?[/q]
До недавнего времени на сайте не было этой описи и дела не выдавали. В настоящее время нет этой описи в формате pdf, в отличие от подавляющего количества описей на сайте архива. Но наименования дел проиндексированы для удобства их заказа через личный кабинет. Дела выдают в подлинниках. Главное - нужно знать дату и номер Указа о причислении (сопричислении) к ЛПГ, ППГ, к потомственному дворянству. | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3742
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2516
| Наверх ##
25 марта 2021 13:32 Терсинец
Спасибо, понял. Для меня бесполезно, я думал поискать там, как раз, персонажей, о которых неизвестно ничего в плане их легитимации. У меня полно родичей, безусловных дворян, но которых нет ни в списках, ни в описях 1343 фонда. А что тогда означают буквы ОЦ, если дела выдают физически в подлинниках? Я думал, это означает оцифровку. | | |
|
