Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (1) |
Jauni Siauliai,Lithuania . Сообщений: 2998 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 817 | Наверх ##
12 февраля 2021 15:38 Jillini написал: [q] Сын титулярного советника Викентий Михайлович Ясинский, подписка о непринадлежности к тайным обществам, Вильна, 10 мая 1872 года. Подписка о благонадежности.
http://hisdoc.ru/stamped-paper/20610/[/q]
Да уж.....так уменшает изображение...до 19килоб....что шансов на просмотр оригин.текста уже нету. ---
Ищу Фирант /Firantas и Vonder из Visusti manor Estonia,Шабаны,дворяне Фиранты. Юргелис Доминик служил 1914-1921 в Петербурге Царское Село. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15089
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26779
| Наверх ##
8 марта 2021 20:14 svelsa7 написал: [q] Но ведь на момент рождения сына отец не был дворянином. Как такое может быть?[/q]
Без конкретики сложно дать однозначный ответ. Не был ли отец личным дворянином на момент рождения ребёнка? Что дословно изложено в указе о причислении отца к дворянскому достоинству? | | Лайк (1) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15089
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26779
| Наверх ##
8 марта 2021 22:21 svelsa7 написал: [q] Указа о причислении Федора я пока не видела[/q]
Разве в конце дела "по чину" нет копии Указа Правительствующему Сенату о причислении к потомственному дворянству? | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4609 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16304 | Наверх ##
8 марта 2021 23:02 8 марта 2021 23:05 svelsa7 написал: [q] В деле "по чину" РГИА 1343-29 его прошение о подтверждении дворянства для его младших сыновей, вступающих в службу , которые родились в 1800 и 1802 гг. Указа о причислении Федора я пока не видела. Но в любом случае он был после рождения старшего сына.[/q]
Указа об утверждении в дворянстве ПС чаще всего и не бывает в таких делах, просто дата и номер. Должно быть Определение ПС от такой-то даты. Текст Определения практически соответствует тексту Указа, но указ с другой датой. Наверное, не в этом случае, но могло быть определение "об утверждении в дворянстве с уже рожденными и впредь родившимися детьми". svelsa7 написал: [q] В формулярном списке сына в 1855 г. написано - из дворян.[/q]
Эта фраза в ФС может быть не подтверждена документами. Известно, что отец дворянин, вот и всё. svelsa7 написал: [q] Речь идет о Федоре - фонтанном мастере[/q]
фонтанный мастер где? ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4609 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16304 | Наверх ##
9 марта 2021 0:06 svelsa7 написал: [q] Irina Ol написал:
[q]
фонтанный мастер где?[/q]
В Петергофе [/q]
Ничего существенного пока не придумала(( Есть такие дела, но, наверное, они не несут для Вас дополнительной информации(( А может уже и просмотрены. РГИА. Ф. 490 (Петергофское Дворцовое Управление). Оп. 2. Д. 21. О пожаловании фонтанного мастера Стрельникова в коллежские асессоры. 1800 г. (3 л.). РГИА. Ф. 490 (Петергофское Дворцовое Управление). Оп. 2. Д. 99. По рапортам фонтанного мастера Стрельникова. 1806 год. (5 л.). РГИА. Ф. 490 (Петергофское Дворцовое Управление). Оп. 2. Д. 107. По рапортам фонтанного мастера Стрельникова. 1807 год. (95 л.). РГИА. Ф. 490 (Петергофское Дворцовое Управление). Оп. 2. Д. 134. По рапортам фонтанного мастера Стрельникова. 1810 год. (3 л.). РГИА. Ф. 490 (Петергофское Дворцовое Управление). Оп. 2. Д. 147. По рапортам фонтанного мастера Стрельникова. 1811 год. (14 л.). РГИА. Ф. 490 (Петергофское Дворцовое Управление). Оп. 2. Д. 167. По рапортам фонтанного мастера Стрельникова. 1813 год. (19 л.). РГИА. Ф. 490 (Петергофское Дворцовое Управление). Оп. 3. Д. 26. По рапортам фонтанного мастера Стрельникова. 1800 год. ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
| SvetlanTim
Москва
Сообщений: 2049
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1477
| Наверх ##
11 марта 2021 20:40 добрый вечер
подскажите пожалуйста. нашла по одному из своих предков следующую запись:
Памятная книжка Акмолинской области 1887 год, стр 3. – делопроизводители: Судного отделения – кол.асс. Осипов Гавриил Григорьевич
Поскольку я не знаю места жительства (по семейным легендам - Омск, военный инженер), то хотела поискать что-то типа личного дела.
А для коллежских Асессоров были такие ?
спасибо за помощь ---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4609 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16304 | Наверх ##
11 марта 2021 20:46 SvetlanTim написал: [q] хотела поискать что-то типа личного дела.
А для коллежских Асессоров были такие ? [/q]
Именно по позиции "Коллежские асессоры" - нет. Искать нужно по губернии, по ведомству, где служил. ---
С уважением, Ирина. | | |
| SvetlanTim
Москва
Сообщений: 2049
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1477
| Наверх ##
11 марта 2021 20:59 Irina Ol написал: [q]
SvetlanTim написал:
[q]
хотела поискать что-то типа личного дела.
А для коллежских Асессоров были такие ?
[/q]
Именно по позиции "Коллежские асессоры" - нет. Искать нужно по губернии, по ведомству, где служил.
[/q]
Спасибо большое. ---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
graf16-835 г. Казань, РФ Сообщений: 110 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 66 | Наверх ##
19 марта 2021 9:32 Всем доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Есть вопрос: где можно найти копии Указов ПС за: 1855 год от 5 июля за № 5345 и 1857 год от 20 февраля за №1402?
В каких архивах надо искать?
В Питере в РГИА не сохранились ...
---
Ищу сведения о Войничах, Красовских, Мольковых, Лепендиных, Астраханцевых, Трегубовых, Буланаевых.
С уважением, Виктор Войнич | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15089
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26779
| Наверх ##
19 марта 2021 9:44 19 марта 2021 9:53 graf16-835 написал: [q] В Питере в РГИА не сохранились ...[/q]
В РГИА, в фонде 1343, в описи 52 "Журналы и определения Департамента герольдии Правительствующего Сената" искали? Доступ к делам этой описи был открыт сравнительно недавно. Дело 799 - за 16-28 февраля 1855 года, 814 - за 4-7 июля 1855 года, 837 - дополнительное дело за 1855-1856 год. | | |
|
