Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15194
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27046
| Наверх ##
14 января 2021 14:20 svelsa7 написал: [q] Скажите еще, пожалуйста, если в дворянской родословной книге, изданной в 1906 году, нет человека, родившегося в 1893, значит, эту семью можно исключить из поисков?[/q]
Папа, возможно, не позаботился о том, чтобы его сына к 12 годам внесли в ДРК. Не захотел, не смог вовремя собрать пакет документов, умер и т.д. и т.п. Наконец, мог подать документы в другой губернии. | | Лайк (1) |
masterovoi Сообщений: 113 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
25 января 2021 17:36 Вопрос к знатокам- где могли храниться формулярные дела на губернаторов. Интересует Волков Алексей Андреевич(1738-1796). 1780-1788 наместник Рязанской губернии, в дальнейшем Пермской и Тобольской губерний. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9793 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8978 | Наверх ##
25 января 2021 21:53 masterovoi Проще найти дело о его дворянстве в ф. 1343. Там может быть и ФС | | Лайк (2) |
| BelKa72 Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
31 января 2021 14:59 >> Ответ на сообщение пользователя Petrovich от 21 мая 2008 18:58 Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, мой прадед был унтер-офицером,полным георгиевским кавалером за битву под г.Плевна в рядах генерала Скобелева.И полусил дворянский титул(не уверена,чтт правильно выражаюсь,извините).Мои дядья рассказывали,что видели его имя на стенах георгиевскооо зала в Кремле в советские времена,но сейчсс на мой запрос в георгиевский зал,пришел ответ,чтт у них нет никакой информации о нем.Можно ли как-то восстановить информацию о нашем предке? | | |
LeontiyaПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9793 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8978 | Наверх ##
31 января 2021 15:37 BelKa72 Вы изложили типичную родословную фантазию, в которой правдой может оказаться одно лишь участие в РТВ. Чего ТОЧНОне могло быть, так это получения дворянства унтер-офицером в 1870-х годах. В начале века - вполне.
Вы можете выяснить правду просто изучив метрики. Как он там записан в метриках о рождении детей?
По итогам этой работы можно будет определиться с дальнейшими поисками его награждений, если они были, участия в войне, если оно было,и т.п. | | |
Jauni Siauliai,Lithuania . Сообщений: 2998 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 818 | Наверх ##
12 февраля 2021 15:38 Jillini написал: [q] Сын титулярного советника Викентий Михайлович Ясинский, подписка о непринадлежности к тайным обществам, Вильна, 10 мая 1872 года. Подписка о благонадежности.
http://hisdoc.ru/stamped-paper/20610/[/q]
Да уж.....так уменшает изображение...до 19килоб....что шансов на просмотр оригин.текста уже нету. ---
Ищу Фирант /Firantas и Vonder из Visusti manor Estonia,Шабаны,дворяне Фиранты. Юргелис Доминик служил 1914-1921 в Петербурге Царское Село. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15194
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27046
| Наверх ##
8 марта 2021 20:14 svelsa7 написал: [q] Но ведь на момент рождения сына отец не был дворянином. Как такое может быть?[/q]
Без конкретики сложно дать однозначный ответ. Не был ли отец личным дворянином на момент рождения ребёнка? Что дословно изложено в указе о причислении отца к дворянскому достоинству? | | Лайк (1) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15194
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27046
| Наверх ##
8 марта 2021 22:21 svelsa7 написал: [q] Указа о причислении Федора я пока не видела[/q]
Разве в конце дела "по чину" нет копии Указа Правительствующему Сенату о причислении к потомственному дворянству? | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4621 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16435 | Наверх ##
8 марта 2021 23:02 8 марта 2021 23:05 svelsa7 написал: [q] В деле "по чину" РГИА 1343-29 его прошение о подтверждении дворянства для его младших сыновей, вступающих в службу , которые родились в 1800 и 1802 гг. Указа о причислении Федора я пока не видела. Но в любом случае он был после рождения старшего сына.[/q]
Указа об утверждении в дворянстве ПС чаще всего и не бывает в таких делах, просто дата и номер. Должно быть Определение ПС от такой-то даты. Текст Определения практически соответствует тексту Указа, но указ с другой датой. Наверное, не в этом случае, но могло быть определение "об утверждении в дворянстве с уже рожденными и впредь родившимися детьми". svelsa7 написал: [q] В формулярном списке сына в 1855 г. написано - из дворян.[/q]
Эта фраза в ФС может быть не подтверждена документами. Известно, что отец дворянин, вот и всё. svelsa7 написал: [q] Речь идет о Федоре - фонтанном мастере[/q]
фонтанный мастер где? ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4621 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16435 | Наверх ##
9 марта 2021 0:06 svelsa7 написал: [q] Irina Ol написал:
[q]
фонтанный мастер где?[/q]
В Петергофе [/q]
Ничего существенного пока не придумала(( Есть такие дела, но, наверное, они не несут для Вас дополнительной информации(( А может уже и просмотрены. РГИА. Ф. 490 (Петергофское Дворцовое Управление). Оп. 2. Д. 21. О пожаловании фонтанного мастера Стрельникова в коллежские асессоры. 1800 г. (3 л.). РГИА. Ф. 490 (Петергофское Дворцовое Управление). Оп. 2. Д. 99. По рапортам фонтанного мастера Стрельникова. 1806 год. (5 л.). РГИА. Ф. 490 (Петергофское Дворцовое Управление). Оп. 2. Д. 107. По рапортам фонтанного мастера Стрельникова. 1807 год. (95 л.). РГИА. Ф. 490 (Петергофское Дворцовое Управление). Оп. 2. Д. 134. По рапортам фонтанного мастера Стрельникова. 1810 год. (3 л.). РГИА. Ф. 490 (Петергофское Дворцовое Управление). Оп. 2. Д. 147. По рапортам фонтанного мастера Стрельникова. 1811 год. (14 л.). РГИА. Ф. 490 (Петергофское Дворцовое Управление). Оп. 2. Д. 167. По рапортам фонтанного мастера Стрельникова. 1813 год. (19 л.). РГИА. Ф. 490 (Петергофское Дворцовое Управление). Оп. 3. Д. 26. По рапортам фонтанного мастера Стрельникова. 1800 год. ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
|
