Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15194
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27046
| Наверх ##
14 января 2021 1:25 svelsa7, Ефим Фёдорович тоже служил в Государственном контроле.  Вы этот ФС заказывали?
 | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15194
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27046
| Наверх ##
14 января 2021 14:20 svelsa7 написал: [q] Скажите еще, пожалуйста, если в дворянской родословной книге, изданной в 1906 году, нет человека, родившегося в 1893, значит, эту семью можно исключить из поисков?[/q]
Папа, возможно, не позаботился о том, чтобы его сына к 12 годам внесли в ДРК. Не захотел, не смог вовремя собрать пакет документов, умер и т.д. и т.п. Наконец, мог подать документы в другой губернии. | | Лайк (1) |
masterovoi Сообщений: 113 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
25 января 2021 17:36 Вопрос к знатокам- где могли храниться формулярные дела на губернаторов. Интересует Волков Алексей Андреевич(1738-1796). 1780-1788 наместник Рязанской губернии, в дальнейшем Пермской и Тобольской губерний. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9791 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8978 | Наверх ##
25 января 2021 21:53 masterovoi Проще найти дело о его дворянстве в ф. 1343. Там может быть и ФС | | Лайк (2) |
| BelKa72 Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
31 января 2021 14:59 >> Ответ на сообщение пользователя Petrovich от 21 мая 2008 18:58 Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, мой прадед был унтер-офицером,полным георгиевским кавалером за битву под г.Плевна в рядах генерала Скобелева.И полусил дворянский титул(не уверена,чтт правильно выражаюсь,извините).Мои дядья рассказывали,что видели его имя на стенах георгиевскооо зала в Кремле в советские времена,но сейчсс на мой запрос в георгиевский зал,пришел ответ,чтт у них нет никакой информации о нем.Можно ли как-то восстановить информацию о нашем предке? | | |
LeontiyaПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9791 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8978 | Наверх ##
31 января 2021 15:37 BelKa72 Вы изложили типичную родословную фантазию, в которой правдой может оказаться одно лишь участие в РТВ. Чего ТОЧНОне могло быть, так это получения дворянства унтер-офицером в 1870-х годах. В начале века - вполне.
Вы можете выяснить правду просто изучив метрики. Как он там записан в метриках о рождении детей?
По итогам этой работы можно будет определиться с дальнейшими поисками его награждений, если они были, участия в войне, если оно было,и т.п. | | |
Jauni Siauliai,Lithuania . Сообщений: 2998 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 818 | Наверх ##
12 февраля 2021 15:38 Jillini написал: [q] Сын титулярного советника Викентий Михайлович Ясинский, подписка о непринадлежности к тайным обществам, Вильна, 10 мая 1872 года. Подписка о благонадежности.
http://hisdoc.ru/stamped-paper/20610/[/q]
Да уж.....так уменшает изображение...до 19килоб....что шансов на просмотр оригин.текста уже нету. ---
Ищу Фирант /Firantas и Vonder из Visusti manor Estonia,Шабаны,дворяне Фиранты. Юргелис Доминик служил 1914-1921 в Петербурге Царское Село. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15194
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27046
| Наверх ##
8 марта 2021 20:14 svelsa7 написал: [q] Но ведь на момент рождения сына отец не был дворянином. Как такое может быть?[/q]
Без конкретики сложно дать однозначный ответ. Не был ли отец личным дворянином на момент рождения ребёнка? Что дословно изложено в указе о причислении отца к дворянскому достоинству? | | Лайк (1) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15194
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27046
| Наверх ##
8 марта 2021 22:21 svelsa7 написал: [q] Указа о причислении Федора я пока не видела[/q]
Разве в конце дела "по чину" нет копии Указа Правительствующему Сенату о причислении к потомственному дворянству? | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4621 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16435 | Наверх ##
8 марта 2021 23:02 8 марта 2021 23:05 svelsa7 написал: [q] В деле "по чину" РГИА 1343-29 его прошение о подтверждении дворянства для его младших сыновей, вступающих в службу , которые родились в 1800 и 1802 гг. Указа о причислении Федора я пока не видела. Но в любом случае он был после рождения старшего сына.[/q]
Указа об утверждении в дворянстве ПС чаще всего и не бывает в таких делах, просто дата и номер. Должно быть Определение ПС от такой-то даты. Текст Определения практически соответствует тексту Указа, но указ с другой датой. Наверное, не в этом случае, но могло быть определение "об утверждении в дворянстве с уже рожденными и впредь родившимися детьми". svelsa7 написал: [q] В формулярном списке сына в 1855 г. написано - из дворян.[/q]
Эта фраза в ФС может быть не подтверждена документами. Известно, что отец дворянин, вот и всё. svelsa7 написал: [q] Речь идет о Федоре - фонтанном мастере[/q]
фонтанный мастер где? ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
|
