Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 239 240 241 242 243 * 244 245 246 247 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 4036
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2105
В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может.

Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено.

Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими.

Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.

---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (2)
GeorgSh

Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
Тогда такой вопрос.
Была ли у учителя с русской фамилией Демчук и женой с польской фамилией Прушинская в Седлеце
возможность отправить дочь после гимназии в Седлеце
на Женские курсы в Петербург?
Судя по тому, что учебу моего деда и его сестры оплачивали родственники и здесь могло быть то же самое?
Но тогда кем могли быть родственники?
Никаких следов дворян Прушинских в Седлеце и Лодзи я не нашел несмотря на семейные предания.
Да и нормально разве если бы дворянка вышла замуж за учителя?
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9799
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8980
GeorgSh Женские курсы - это как раз прибежище бедных провинциальных девушек.
Полагаю, "дворяне" Прушинские на протяжении всей истории рода были не сильно богаче своего единственного крестьянина, а уж после реформы выйти замуж за человека образованного, с жалованьем, казённой квартирой, зарабатывавшего ещё и уроками и имевшего вполне реальные карьерные перпективы, да это же великолепная партия!
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Лайк (1)
GeorgSh

Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44

Leontiya написал:
[q]
Полагаю, "дворяне" Прушинские на протяжении всей истории рода были не сильно богаче своего единственного крестьянина
[/q]

Ну вы прямо булыжником в мой огород. Посмотрел памятку по имениям. В имении прадеда проживало 5 душ. Реформа убила дворянство.
Зато сестра деда после гимназии, оплаченной родственниками, вышла замуж за известного адвоката, который потом временно был даже мэром Вильнюса. Как раз и пытаюсь понять как всего за 50 лет выродился знатный род, имея 5 сыновей.

Совершенно с вами согласен. Наши помещики часто тоже мало от крестьян отличались.
Но у нашей "провинциальной девушки" была железная воля. 7 лет скитаться по России после бегства из Польши в 1914 году с пятью малыми детьми и в итоге дать всем высшее образование, поменять всем документы после падения Врангеля и похоронить историю семьи так, что уже несколько человек не могут найти концы. У деда жены в трех документах три разных года рождения. Как здесь искать?
Spechev

Spechev

Пушкино
Сообщений: 92
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 133
Добрый вечер!Хотелось узнать по фамилии мох родственников по линии деда Спечёв Алексей Викторович из польского княжества а по линии бабушки Козлова Сирофима Ивановна была ли до замужества из дворянского сословия?Хотя фамилия деда как мне родственники говорили,что она была искажена Спячев,говорили,что это древний род в Польше от значения какого-то святого который был слепым,Спячим?Так же хотелось узнать правда это или вымысел?
---
Almaz
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9799
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8980

Spechev написал:
[q]
из польского княжества
[/q]



Spechev написал:
[q]
Козлова Сирофима Ивановна была ли до замужества из дворянского сословия
[/q]



Spechev написал:
[q]
правда это или вымысел?
[/q]


99,999999% вымысел

Узнать правду можно просто найдя её в документах областного архива: записи в метрических книгах, ревизских сказках и п.р. Все инструкции по поску можно найти в сети
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
evva

evva

Санкт-Петербург
Сообщений: 7226
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3021

Leontiya написал:
[q]
после реформы выйти замуж за человека образованного, с жалованьем, казённой квартирой, зарабатывавшего ещё и уроками и имевшего вполне реальные карьерные перпективы, да это же великолепная партия!
[/q]


Да даже и без больших перспектив выходили. Знаю конкретный пример, когда дочь генерал-майора, дворянина, в 1886г вышла замуж за учителя 2-х классной сельской школы из семьи местных священников. Стала преподавать в той же школе и родила около десяти детей. Вот и вся перспектива.
---
С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва)
Лайк (1)
OLGA FN

OLGA FN

Владимир
Сообщений: 145
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 143
Родной брат моего прапрадеда Иорданский Иван Данилович 1791 г.р. происходил из Костромского духовенства. После окончания Костромской духовной семинарии перешел в светское сословие. В 1820 году переехал в Санкт-Петербург, дослужился до Титулярного Советника, награжден орденом св.Владимира 4 степени, получил дворянство. К концу жизни стал помещиком, имел имения с крестьянами в Костромской и Новгородской губерниях. Был женат, но детей не имел. Умер в 1859 году. В Санкт-Петербургских Сенатских объявлениях за 1860 год мы нашли объявление о розыске наследников умершего Ивана Даниловича.


Очень бы хотелось узнать, кто стали наследниками Ивана Даниловича? Как мы поняли, в Сенатских объявлениях такого рода информация не публикуется. Может быть в те времена были еще какие-то другие периодические издания, содержащие информацию о наследственных делах? Надеемся на помощь опытных форумчан.

Прикрепленный файл: СО 1860г..png
---
Ищу сведения о Иорданских во Владимирской губернии. Помогу с поисками во Владимирском архиве.
korbava

Сообщений: 1912
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 715
Предводители дворянства всѣхъ намѣстничествъ, губерній и областей Россійской Имперіи 1777-1910 г.

https://personalhistory.ru/papers/01003781065.htm

Любимовъ. С.-ПЕТЕРБУРГЪ.
Типографія т-ва „Общественная Польза", Большая Подьяческая, № 39.
1911.



Списки губернскихъ предводителей дворянствъ Россійской Имперіи 1785-1895.

https://personalhistory.ru/pap...dvori_.htm

Составлены и изданы Черниговскимъ Губернскимъ Предводителемъ Дворянства графомъ Милорадовичемъ.
Черниговъ.
Типографія Губернскаго Земства.
1895.

Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15196
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27056

svelsa7 написал:
[q]
И может быть так, что одна и та же фамилия в одной и той же губернии, но совершенно разные дворянские рода?
[/q]

В данном случае они могли быть "из дворян Санкт-Петербургской губернии" лишь по рождению и не имеющими отношения к Дворянскому Депутатскому Собранию Санкт-Петербургской губернии.
Гадание может увести Вас по неправильному пути поиска в отличие от поиска, основанного на анализе отработанных архивных документов. 101.gif
Лайк (1)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15196
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27056

svelsa7 написал:
[q]
Значит, имеет отношение к ДДС СПб?
[/q]

Я бы воздержался от однозначного ответа, потому что есть много нюансов. Озвучу некоторые из них:
1) в здании ДСС СПб в 1845 году был сильный пожар, уничтоживший большое количество дворянских дел, которые в последствии не были восстановлены;
2) "из дворян СПб губернии": непонятно, кто из его предков являлся дворянином СПб губернии - отец или отец и дед. личным или потомственным...
3) если его предок стал потомственным дворянином, состоя на военной службе, то дела об их дворянстве может не быть от слова совсем.
Короче, возвращаемся к лозунгу "Изучайте архивные документы, где бы они ни хранились!"
.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 239 240 241 242 243 * 244 245 246 247 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈