Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| GeorgSh Сообщений: 173 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 44
| Наверх ##
24 ноября 2020 0:11 24 ноября 2020 0:12 Тогда такой вопрос. Была ли у учителя с русской фамилией Демчук и женой с польской фамилией Прушинская в Седлеце возможность отправить дочь после гимназии в Седлеце на Женские курсы в Петербург? Судя по тому, что учебу моего деда и его сестры оплачивали родственники и здесь могло быть то же самое? Но тогда кем могли быть родственники? Никаких следов дворян Прушинских в Седлеце и Лодзи я не нашел несмотря на семейные предания. Да и нормально разве если бы дворянка вышла замуж за учителя? | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9799 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8980 | Наверх ##
24 ноября 2020 0:57 GeorgSh Женские курсы - это как раз прибежище бедных провинциальных девушек. Полагаю, "дворяне" Прушинские на протяжении всей истории рода были не сильно богаче своего единственного крестьянина, а уж после реформы выйти замуж за человека образованного, с жалованьем, казённой квартирой, зарабатывавшего ещё и уроками и имевшего вполне реальные карьерные перпективы, да это же великолепная партия! | | Лайк (1) |
| GeorgSh Сообщений: 173 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 44
| Наверх ##
24 ноября 2020 12:15 Leontiya написал: [q] Полагаю, "дворяне" Прушинские на протяжении всей истории рода были не сильно богаче своего единственного крестьянина[/q]
Ну вы прямо булыжником в мой огород. Посмотрел памятку по имениям. В имении прадеда проживало 5 душ. Реформа убила дворянство. Зато сестра деда после гимназии, оплаченной родственниками, вышла замуж за известного адвоката, который потом временно был даже мэром Вильнюса. Как раз и пытаюсь понять как всего за 50 лет выродился знатный род, имея 5 сыновей. Совершенно с вами согласен. Наши помещики часто тоже мало от крестьян отличались. Но у нашей "провинциальной девушки" была железная воля. 7 лет скитаться по России после бегства из Польши в 1914 году с пятью малыми детьми и в итоге дать всем высшее образование, поменять всем документы после падения Врангеля и похоронить историю семьи так, что уже несколько человек не могут найти концы. У деда жены в трех документах три разных года рождения. Как здесь искать? | | |
Spechev Пушкино Сообщений: 92 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
12 декабря 2020 0:33 15 декабря 2020 16:27 Добрый вечер!Хотелось узнать по фамилии мох родственников по линии деда Спечёв Алексей Викторович из польского княжества а по линии бабушки Козлова Сирофима Ивановна была ли до замужества из дворянского сословия?Хотя фамилия деда как мне родственники говорили,что она была искажена Спячев,говорили,что это древний род в Польше от значения какого-то святого который был слепым,Спячим?Так же хотелось узнать правда это или вымысел? --- Almaz | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9799 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8980 | Наверх ##
12 декабря 2020 0:50 Spechev написал: [q] из польского княжества[/q]
Spechev написал: [q] Козлова Сирофима Ивановна была ли до замужества из дворянского сословия[/q]
Spechev написал: [q] правда это или вымысел?[/q]
99,999999% вымысел Узнать правду можно просто найдя её в документах областного архива: записи в метрических книгах, ревизских сказках и п.р. Все инструкции по поску можно найти в сети | | |
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7226 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3021 | Наверх ##
12 декабря 2020 20:35 Leontiya написал: [q] после реформы выйти замуж за человека образованного, с жалованьем, казённой квартирой, зарабатывавшего ещё и уроками и имевшего вполне реальные карьерные перпективы, да это же великолепная партия! [/q]
Да даже и без больших перспектив выходили. Знаю конкретный пример, когда дочь генерал-майора, дворянина, в 1886г вышла замуж за учителя 2-х классной сельской школы из семьи местных священников. Стала преподавать в той же школе и родила около десяти детей. Вот и вся перспектива. --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | Лайк (1) |
OLGA FN Владимир Сообщений: 145 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 143 | Наверх ##
17 декабря 2020 11:33 Родной брат моего прапрадеда Иорданский Иван Данилович 1791 г.р. происходил из Костромского духовенства. После окончания Костромской духовной семинарии перешел в светское сословие. В 1820 году переехал в Санкт-Петербург, дослужился до Титулярного Советника, награжден орденом св.Владимира 4 степени, получил дворянство. К концу жизни стал помещиком, имел имения с крестьянами в Костромской и Новгородской губерниях. Был женат, но детей не имел. Умер в 1859 году. В Санкт-Петербургских Сенатских объявлениях за 1860 год мы нашли объявление о розыске наследников умершего Ивана Даниловича.
Очень бы хотелось узнать, кто стали наследниками Ивана Даниловича? Как мы поняли, в Сенатских объявлениях такого рода информация не публикуется. Может быть в те времена были еще какие-то другие периодические издания, содержащие информацию о наследственных делах? Надеемся на помощь опытных форумчан.
 --- Ищу сведения о Иорданских во Владимирской губернии. Помогу с поисками во Владимирском архиве. | | |
| korbava Сообщений: 1912 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 715
| Наверх ##
10 января 2021 20:50 10 января 2021 21:00 Предводители дворянства всѣхъ намѣстничествъ, губерній и областей Россійской Имперіи 1777-1910 г.https://personalhistory.ru/papers/01003781065.htmЛюбимовъ. С.-ПЕТЕРБУРГЪ. Типографія т-ва „Общественная Польза", Большая Подьяческая, № 39. 1911. Списки губернскихъ предводителей дворянствъ Россійской Имперіи 1785-1895.https://personalhistory.ru/pap...dvori_.htmСоставлены и изданы Черниговскимъ Губернскимъ Предводителемъ Дворянства графомъ Милорадовичемъ. Черниговъ. Типографія Губернскаго Земства. 1895. | | |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15196 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 27056
| Наверх ##
13 января 2021 22:17 svelsa7 написал: [q] И может быть так, что одна и та же фамилия в одной и той же губернии, но совершенно разные дворянские рода?[/q]
В данном случае они могли быть "из дворян Санкт-Петербургской губернии" лишь по рождению и не имеющими отношения к Дворянскому Депутатскому Собранию Санкт-Петербургской губернии. Гадание может увести Вас по неправильному пути поиска в отличие от поиска, основанного на анализе отработанных архивных документов. | | Лайк (1) |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15196 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 27056
| Наверх ##
13 января 2021 23:47 14 января 2021 0:20 svelsa7 написал: [q] Значит, имеет отношение к ДДС СПб?[/q]
Я бы воздержался от однозначного ответа, потому что есть много нюансов. Озвучу некоторые из них: 1) в здании ДСС СПб в 1845 году был сильный пожар, уничтоживший большое количество дворянских дел, которые в последствии не были восстановлены; 2) "из дворян СПб губернии": непонятно, кто из его предков являлся дворянином СПб губернии - отец или отец и дед. личным или потомственным... 3) если его предок стал потомственным дворянином, состоя на военной службе, то дела об их дворянстве может не быть от слова совсем. Короче, возвращаемся к лозунгу "Изучайте архивные документы, где бы они ни хранились!" . | | Лайк (1) |
|