Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| GeorgSh
Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
| Наверх ##
19 ноября 2020 14:32 Как вы считаете можно ли по польским фотографиям определить сословие? | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
19 ноября 2020 18:55 19 ноября 2020 18:55 GeorgSh написал: [q]
Как вы считаете можно ли по польским фотографиям определить сословие? [/q]
По любым фотография нельзя определить сословие; если это не полковник или действительный статский советник в мундирах. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
| GeorgSh
Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
| Наверх ##
20 ноября 2020 13:40 Wladzislaw написал: [q] По любым фотография нельзя определить сословие;[/q]
Ну это странно. Почему то в России крестьянина, казака, купца, мещанина и дворянина отличить можно. Хотя помню что то читал про приказчика, который переодевался, когда ехал в родную деревню. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9799 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8980 | Наверх ##
20 ноября 2020 19:19 24 ноября 2020 0:51 GeorgSh написал: [q] Ну это странно[/q]
Это ВСЕГДА гадания. На старых салонных фотографиях нередко использован реквизит, предоставленнй фотографом или взятая специально для съёмок одежда или униформа. И фальшивые бриллианты  Отличить богатого помещика, одетого "под русского мужика", как Л.Н. Толстой, например, от реального мужика-кулака, щеголеватого приказчика от скупого миллионера .. это просто игра в угадайку | | Лайк (3) |
| GeorgSh
Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
| Наверх ##
24 ноября 2020 0:11 24 ноября 2020 0:12 Тогда такой вопрос.
Была ли у учителя с русской фамилией Демчук и женой с польской фамилией Прушинская в Седлеце
возможность отправить дочь после гимназии в Седлеце
на Женские курсы в Петербург?
Судя по тому, что учебу моего деда и его сестры оплачивали родственники и здесь могло быть то же самое?
Но тогда кем могли быть родственники?
Никаких следов дворян Прушинских в Седлеце и Лодзи я не нашел несмотря на семейные предания.
Да и нормально разве если бы дворянка вышла замуж за учителя? | | |
LeontiyaПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9799 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8980 | Наверх ##
24 ноября 2020 0:57 GeorgSh Женские курсы - это как раз прибежище бедных провинциальных девушек.
Полагаю, "дворяне" Прушинские на протяжении всей истории рода были не сильно богаче своего единственного крестьянина, а уж после реформы выйти замуж за человека образованного, с жалованьем, казённой квартирой, зарабатывавшего ещё и уроками и имевшего вполне реальные карьерные перпективы, да это же великолепная партия! | | Лайк (1) |
| GeorgSh
Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
| Наверх ##
24 ноября 2020 12:15 Leontiya написал: [q] Полагаю, "дворяне" Прушинские на протяжении всей истории рода были не сильно богаче своего единственного крестьянина[/q]
Ну вы прямо булыжником в мой огород. Посмотрел памятку по имениям. В имении прадеда проживало 5 душ. Реформа убила дворянство. Зато сестра деда после гимназии, оплаченной родственниками, вышла замуж за известного адвоката, который потом временно был даже мэром Вильнюса. Как раз и пытаюсь понять как всего за 50 лет выродился знатный род, имея 5 сыновей. Совершенно с вами согласен. Наши помещики часто тоже мало от крестьян отличались. Но у нашей "провинциальной девушки" была железная воля. 7 лет скитаться по России после бегства из Польши в 1914 году с пятью малыми детьми и в итоге дать всем высшее образование, поменять всем документы после падения Врангеля и похоронить историю семьи так, что уже несколько человек не могут найти концы. У деда жены в трех документах три разных года рождения. Как здесь искать? | | |
Spechev Пушкино Сообщений: 92 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
12 декабря 2020 0:33 15 декабря 2020 16:27 Добрый вечер!Хотелось узнать по фамилии мох родственников по линии деда Спечёв Алексей Викторович из польского княжества а по линии бабушки Козлова Сирофима Ивановна была ли до замужества из дворянского сословия?Хотя фамилия деда как мне родственники говорили,что она была искажена Спячев,говорили,что это древний род в Польше от значения какого-то святого который был слепым,Спячим?Так же хотелось узнать правда это или вымысел? ---
Almaz | | |
LeontiyaПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9799 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8980 | Наверх ##
12 декабря 2020 0:50 Spechev написал: [q] из польского княжества[/q]
Spechev написал: [q] Козлова Сирофима Ивановна была ли до замужества из дворянского сословия[/q]
Spechev написал: [q] правда это или вымысел?[/q]
99,999999% вымысел Узнать правду можно просто найдя её в документах областного архива: записи в метрических книгах, ревизских сказках и п.р. Все инструкции по поску можно найти в сети | | |
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7226 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3021 | Наверх ##
12 декабря 2020 20:35 Leontiya написал: [q] после реформы выйти замуж за человека образованного, с жалованьем, казённой квартирой, зарабатывавшего ещё и уроками и имевшего вполне реальные карьерные перпективы, да это же великолепная партия! [/q]
Да даже и без больших перспектив выходили. Знаю конкретный пример, когда дочь генерал-майора, дворянина, в 1886г вышла замуж за учителя 2-х классной сельской школы из семьи местных священников. Стала преподавать в той же школе и родила около десяти детей. Вот и вся перспектива. --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | Лайк (1) |
|
