Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может.

Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено.

Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими.

Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.

irinax написал:

[q]
Может ли один и тот же человек быть дворянином разных губерний или же в метриках ошибка?
[/q]

Если он внесен в ДРК соответствующей губернии - вполне может.
А ваши 3 скана - территориально - из каких церквей?

irinax написал:

[q]
первой метрике Андрей Алексеевич Оппель - дворянин С.-Петербургской губернии, во второй - он дворянинТверской губернии, в третьей - он же дворянин Московской губернии.
Может ли один и тот же человек быть дворянином разных губерний или же в метриках ошибка?
[/q]

Семейная пара одна и та же. То есть Андрей Алексеевич один и тот же.
Возможно, служил в разных губерниях или были имения во всех этих губерниях. Как представился, какие документы показал - так и записали. Запись в метрической книге может вообще не соответствовать записи в ДРК.
Предположим, утвержден в дворянстве по Тверской губернии, живет в С.Петербурге, потом уезжает служить в Московской губернии, а ребенка крестит в С.Петербурге. Какой документ показал (или со слов) - так и записали.
Такие "недоразумения" встречаются.

G_Spasskaya написал:

[q]
А ваши 3 скана - территориально - из каких церквей?
[/q]

Написаны одним почерком и подписаны одним и тем же священником

Эва написала:

[q]
Написаны одним почерком и подписаны одним и тем же священником
[/q]

Это метрики церкви при Институте слепых Человеколюбивого общества (СПб), 1871, 1872, 1874 годы.
Кроме того, что Андрей Алексеевич Оппель в метриках дворянин Санкт-Петербургской, Тверской, Московской губерний, он еще и помещик Пензенской губернии.
В метрической записи 1875 г. Входоиерусалимской церкви его жена Варвара Леонидовна Оппель - восприемница при рождении ребенка, как написано, "жена Пензенского помещика".

Андрей Алексеевич Оппель - известный композитор, пианист, директор С.-Петербургского музыкального общества, автор известных романсов, в том числе романсов "Забыли Вы", "Поверьте" и др.
Известный исполнитель в 1980-е годы Валерий Агафонов пел его романс "Глядя на луч пурпурного заката".

Добрый день, пользователи!
Кому не сложно, ответьте мне. Что написано в личном деле дворянина? Опись называется – Личные дела о доказательстве дворянского происхождения. В моем случае 65 листов, что же там указано на стольких страницах?) Мне бы примерно знать что там пишется...
Заранее спасибо!

VLTravel
В идеале вся родословная с предками, схемами и доказательными документами - копиями послужных списков, актов на землю и т.д., метрики детей. Ну и много переписки разной))

Teatroved, спасибо вам за ответ! Очень интересно))

VLTravel
Еще бы! Такие виражи в биографиях открываются, что огого! Но есть и нюансы в плане достоверности... у малороссийского дворянства, например.

irinax написал:

[q]
[/q]

Здравствуйте!В биографии их сына Владимира Андреевича Оппеля - хирурга,написано,что он приезжал к матери в отпуск в ее имение в Пензенской губернии,где она построила для него небольшую больницу.
Михайловские - Данилевские и Оппель упоминаются в статье о Пензенских дворянах.Задайте в Поиск Леонид Михайловский Данилевский ,это все о Пензенских дворянах.Там о судьбе Варвары Леонидовны.
Простите,что не смогла сослаться на сайты.

Начинаю публикацию на своем сайте https://dompredkov.ru/tverskie...1748-goda/ массовых списков-источников по дворянству северо-запада и севера Российской империи второй половины 17 – середины 18 века на основании документов РГАДА.
Цель – ввести в научный оборот сведения о составе дворянской корпорации соответствующих регионов уезда. Приоритет отдается дворянству Новгорода всех пятин, а также дворянству Твери, Зубцова, Ржевы Володимеровой, Старицы, Торжка. В первую очередь интересны те дела, где есть указание на возраст дворян и состав их семьи,прежде всего мужской части, а также привязка дворян к месту жительства/владению теми или иными населенными пунктами. Владея этой информацией можно достаточно беспроблемно устанавливать связи уровня отец-сын на протяжении всего рассматриваемого периода, тем самым существенно пополняя имеющиеся родословные дворян.
Первым делом по которому будут публиковаться списки является дело 2180 из ф.350, оп.2, ч.2, хранящееся в РГАДА.
Книга переписная 1748 года оставных штаб и обер-офицеров, рядовых из дворянства и шляхетства, Новгородского, Зубцовского, Ржевского, Тверского, Торопецкого Новоторжского, Устюжского, Холмского уу, Псковской и Белозерской провинции Новгородской губернии.
Чем интересно данное дело?
1) в нем указаны отставные дворяне и их дети (до 11 лет) подавляющего большинства уездов севера и северо-запада РИ;
2) указан возраст отставных дворян и их детей;
3) числятся небольшие биографические сведения, указанные в паспортах об отставке (эти сведения публиковаться не будут);
4) есть привязка к населенному пункту, в котором проживал тот или иной дворянин;

Первой публикацией будут сведения о представителях Тверского дворянства. Список содержит более 100 представителей Тверского дворянства, вышедших в отставку до 1748 года и их детей до 11 лет, которых находятся при них.Населенные пункты, порой, плохо читаемы, так что буду благодарен за аргументированные корректировки названий. Где есть большие сомнения в правильном написании ставил знак ?
Дальнейшие публикации будут также выкладываться на сайте. О их появлении буду уведомлять.
Если поделитесь публикацией, будет вдвойне приятно 
Если у кого-то имеются дворянские корни и хотелось бы исследовать их более детально на предмет выявления новых линий, сведений о службе, землевладении и прочих биографических подробностях, пишите aectann1985@yandex.ru, буду рад оказать услугу по поиску. По вопросам любого другого сотрудничества, также пишите на этот адрес.

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема