Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11025
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20238
| Наверх ##
30 июля 2020 13:13 30 июля 2020 13:32 Czernichowski написал: [q] Там есть Фердинанд подходящего возраста. Поскольку имя довольно редкое, то сомнений в том, что это отец Ольги мало.[/q]
Думаю, что да. Czernichowski написал: [q] Так что дело РГИА, вероятно, даст ловольно полдную информацию о роде.[/q]
Мне однажды весьма повезло... по одному роду Киевской губернии я нашёл дело объёмом около 300 листов, то есть 600 страниц, там все представители рода с 1645 года по Кракову и до конца XIX века, если не дальше. Моих прямых предков - 6 поколений, 6 жён, пять из них, что из шляхтичей, с девичьими фамилиями, некоторые с именем отца жены. А у дамы из нашего же рода, с которой мы списались - 8 поколений её прямых предков! Но это как повезёт, конечно! Успехов Вам в поисках! С уважением, Олег. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| irinax
Сообщений: 1756
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 14626
| Наверх ##
25 августа 2020 18:55 Встретились три метрики рождения детей у дворянина Андрея Алексеевича Оппель и его жены Варвары Леонидовны, урожд. Михайловской-Данилевской.
Это метрики 1871 г., 1872 г., 1874 г.
В первой метрике Андрей Алексеевич Оппель - дворянин С.-Петербургской губернии, во второй - он дворянинТверской губернии, в третьей - он же дворянин Московской губернии.
Может ли один и тот же человек быть дворянином разных губерний или же в метриках ошибка?
   ---
Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25148 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21097 | Наверх ##
25 августа 2020 20:07 irinaxМожет быть переводом из ДДС одной губернии в другую, а потом и дальше. Правда что-то годы слишком близкие  Моих из ДДС Черниговской перевели в ДДС Московской губернии. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7705 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4337 | Наверх ##
26 августа 2020 22:58 irinax написал: [q] Может ли один и тот же человек быть дворянином разных губерний или же в метриках ошибка? [/q]
Если он внесен в ДРК соответствующей губернии - вполне может. А ваши 3 скана - территориально - из каких церквей? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4623 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16485 | Наверх ##
26 августа 2020 23:59 irinax написал: [q] первой метрике Андрей Алексеевич Оппель - дворянин С.-Петербургской губернии, во второй - он дворянинТверской губернии, в третьей - он же дворянин Московской губернии.
Может ли один и тот же человек быть дворянином разных губерний или же в метриках ошибка?[/q]
Семейная пара одна и та же. То есть Андрей Алексеевич один и тот же. Возможно, служил в разных губерниях или были имения во всех этих губерниях. Как представился, какие документы показал - так и записали. Запись в метрической книге может вообще не соответствовать записи в ДРК. Предположим, утвержден в дворянстве по Тверской губернии, живет в С.Петербурге, потом уезжает служить в Московской губернии, а ребенка крестит в С.Петербурге. Какой документ показал (или со слов) - так и записали. Такие "недоразумения" встречаются. ---
С уважением, Ирина. | | |
Эва Сообщений: 1356 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1648 | Наверх ##
3 сентября 2020 0:57 G_Spasskaya написал: [q] А ваши 3 скана - территориально - из каких церквей?[/q]
Написаны одним почерком и подписаны одним и тем же священником | | |
| irinax
Сообщений: 1756
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 14626
| Наверх ##
4 сентября 2020 10:10 4 сентября 2020 10:32 Эва написала: [q] Написаны одним почерком и подписаны одним и тем же священником[/q]
Это метрики церкви при Институте слепых Человеколюбивого общества (СПб), 1871, 1872, 1874 годы. Кроме того, что Андрей Алексеевич Оппель в метриках дворянин Санкт-Петербургской, Тверской, Московской губерний, он еще и помещик Пензенской губернии. В метрической записи 1875 г. Входоиерусалимской церкви его жена Варвара Леонидовна Оппель - восприемница при рождении ребенка, как написано, "жена Пензенского помещика". Андрей Алексеевич Оппель - известный композитор, пианист, директор С.-Петербургского музыкального общества, автор известных романсов, в том числе романсов "Забыли Вы", "Поверьте" и др. Известный исполнитель в 1980-е годы Валерий Агафонов пел его романс "Глядя на луч пурпурного заката".
  ---
Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
VLTravel Сообщений: 280 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 329 | Наверх ##
16 сентября 2020 11:52 16 сентября 2020 14:32 Добрый день, пользователи!
Кому не сложно, ответьте мне. Что написано в личном деле дворянина? Опись называется – Личные дела о доказательстве дворянского происхождения. В моем случае 65 листов, что же там указано на стольких страницах?) Мне бы примерно знать что там пишется...
Заранее спасибо! | | |
| Teatroved | Наверх ##
16 сентября 2020 12:07 VLTravel
В идеале вся родословная с предками, схемами и доказательными документами - копиями послужных списков, актов на землю и т.д., метрики детей. Ну и много переписки разной)) ---
"...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА | | |
VLTravelСообщений: 280 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 329 | Наверх ##
16 сентября 2020 12:11 Teatroved, спасибо вам за ответ! Очень интересно)) | | |
|
