Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (1) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26869
| Наверх ##
25 ноября 2018 18:56 Vittorf написал: [q] Надо, на самом деле, еще раз 2708 и 2709 просмотреть. На микрофильмах я там точно ничего не смотрел. Но это и давно было.[/q]
Микрофильмирование производилось в конце 1980-х - в начале 1990 - х годов. Вы в каком году смотрели дела 2708 и 2709? Эти дела в подлинниках не выдают. Vittorf написал: [q] Это фонд 1343 опись 51[/q]
Там на Вашу фамилию будет от силы несколько страниц. | | |
| Vittorf Начинающий
Санкт-Петербург
Сообщений: 33
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
25 ноября 2018 22:02 Терсинец написал: [q] Вы в каком году смотрели дела 2708 и 2709? Эти дела в подлинниках не выдают.[/q]
Да вот я уже сомневаться начал, что я на самом деле их смотрел. Потому как это было года 4 назад, но дела все были "в бумаге". Придется еще раз проверить. Спасибо  | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26869
| Наверх ##
25 ноября 2018 22:16 Vittorf написал: [q] Да вот я уже сомневаться начал, что я на самом деле их смотрел. Потому как это было года 4 назад, но дела все были "в бумаге". [/q]
Дела должны быть объёмными. В них собраны материалы только о представителях рода Витторф. В делах должны быть схемы древа, копии метрик о рождении и крещении представителей рода, которых сопричисляли к сему дворянскому роду. Кстати, теперь микрофильмы можно перефотографировать с экрана проектора. Сдаётся мне, что дела 2708 и 2709 "прошли мимо Вас". | | |
| Vittorf Начинающий
Санкт-Петербург
Сообщений: 33
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
26 ноября 2018 19:35 Терсинец написал: [q] Сдаётся мне, что дела 2708 и 2709 "прошли мимо Вас".[/q]
Похоже, что именно так. А на Ваш взгляд, эти дела разве не отсутствуют в архиве? В описи они пропущены. При этом поиск на сайте архива тоже дает отрицательный результат (оп. 18 фонд 1343 дело 2708 или 2709)
 | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26869
| Наверх ##
26 ноября 2018 20:59 Vittorf написал: [q] А на Ваш взгляд, эти дела разве не отсутствуют в архиве? В описи они пропущены.[/q]
В описи они присутствуют. И на 99,99 % уверен, что и сами дела в наличии, и их микрофильмированные копии. То, что Вы привели на скриншоте, свидетельствует о том, что данные дела заказывали исследователи через личный кабинет. Когда Вы закажете дела 2708 и 2709, они тоже (практически сразу) появятся в этом списке. | | |
| Vittorf Начинающий
Санкт-Петербург
Сообщений: 33
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
26 ноября 2018 21:34 Ок, большое спасибо! | | |
Vollna Москва Сообщений: 989 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1983 | Наверх ##
29 ноября 2018 22:23 Подскажите, пожалуйста, 7 и 13 индикты в данном контексте - это какие годы? Никогда не сталкивалась, почитала немного, но разобраться сразу не могу. Вопрос для меня очень срочный, поэтому обращаюсь к специалистам, у которых есть время сейчас мне это подсчитать или хотя бы направить в нужное русло. Спасибо  Цитата (сокращены длинные ФИО): "Определение Трибунала ВКЛ от 14.05.1655г. по делу Нарковичей с Варакомскими о праве на имение Медники. Явились Матеуш с женою Марианной и Андрей с сыном Иваном. Андрей представил документы: - по которым его предок Нарко Повтель имел Грамоту от 5 мая 7-го Индикта на имение Медники, - а также Грамоту от короля Казимира 1-го, данную Якову, сыну упомянутого Нарко Повтеля, на имения Семеновщизна. - Запись от 24 июня 13-го Индикта, данная Юшкой и Лукашем (дети Якова) на продажу имения Медники – Бутриму Немировичу. - Юрий и Щепан, сыновья Юшки (правнуки Нарко), справляли военную службу в 1565 году по выписи и скарбового регистра". | | |
VladVelушел из жизни 30 мая 2022 г.  Санкт-Петербург Сообщений: 1552 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2682 | Наверх ##
30 ноября 2018 1:02 30 ноября 2018 1:06 Vollna написал: [q] 7 и 13 индикты в данном контексте [/q]
Ольга! С индиктами не все так просто. Напрямую их к точному году не привязать. Так как индикты повторялись каждые 15 лет. 1423 год – 1-ый индикт, 1437 год - 15 индикт. 1438г - 1 индикт, 1452г - 15 индикт. .... 1483 год - 1 индикт, 1497г - 15 индикт. ..... 1543г - 1 индикт, 1557г - 15 индикт. Так что отсчитывайте от правнуков 1565г - 60 лет = 1485г. Вот где-то вокруг этой даты и будут группироваться: 5 мая 7-го индикта (05.05.1489г) 24 июня 13-го индикта (24.06.1495г). Мне кажется, что так!!! Успехов Поздравляю с 85-летием Юрия Антоновича Нарковича!!! ---
Владимир, СПб.
Ищу фамилии Веллинг (вся Россия и Германия), Мордвиновы (Тамбовская, Владимирская, Смоленская, Тверская, Москва-Голутвенная слобода), Лукашины (Рязанская, Липецкая, Воронежская, Подмосковье и Москва). | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25395 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20954 | Наверх ##
30 ноября 2018 18:36 Vollna написал: [q] Определение Трибунала ВКЛ от 14.05.1655г. по делу Нарковичей с Варакомскими о праве на имение Медники. от 14.05.1655г. [/q]
VladVel написал: [q] Так что отсчитывайте от правнуков 1565г - 60 лет = 1485г.[/q]
?? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22301 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8007 | Наверх ##
30 ноября 2018 19:14 30 ноября 2018 19:15 Если дворянство военное, то можем помочь с поиском по РГВИА, но частично и по РГИА --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
|
