Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может.

Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено.

Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими.

Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.

Изучала судьбу Дурасовых,владеющих землями Симбирской губернии,потомки,которых живут во Франции, и женой одного из них была графиня Толстая.Но это конец 19 в. https://ulpressa.ru/2012/01/12/neugomonnaya-grafinya/

GVB написал:

[q]
у А. В. Толстого там было два села: Карантино и Головцово.
[/q]

Александр Васильевич Толстой Симбирский губернатор 18 августа 1797 — 22 мая 1799
Смерть 5 мая 1815

Владелец села Ундоры, представитель старшей ветви Толстых, дед декабриста В. П. Ивашева.Не имея наследников мужского пола, оставил Ундоры (и не только их!!!!) своему зятю П. Н. Ивашеву. и его потомкам, т.е. матерью декабриста В.П. Ивашева была графиня. В.А. Толстая
+
Селения Симбирского уезда. П. Мартынов 1903 г.
http://archeo73.ru/Russian/20vek/seleniya/rtishevcamen.htm

Уважаемая kalendi! Спасибо за информацию. Неугомонная графиня это графиня Александра Федоровна Толстая, о которой пишет Klim2018. К сожалению, она не подходит.

valcha пишет:

[q]
Александр Васильевич Толстой Симбирский губернатор 18 августа 1797 — 22 мая 1799
Смерть 5 мая 1815
[/q]

Эту линию Толстых я уже отработала. У А.В. Толстого в Симбирской губернии было всего две наследницы: дочь Вера Александровна (Ивашева) ум. в 1837 году и племянница Софья Николаевна Толстая (Сафонова) ум. до 1835 года. Первой досталось с. Ундоры, а второй с.Беденьга и Городищи. К сожалению, обе по дате смерти не подходят, а их дети-наследники Толстыми уже не звались.
Спасибо за документ о Толстых Симбирского уезда. Проштудирую!

GVB написал:

[q]
Первой досталось с. Ундоры, а второй с.Беденьга и Городищи
[/q]

1. Это крупные владения А.В. Толстого, у него было еще порядочно помельче деревенек.

2. Кроме того была еще некая М. В. Толстая (ур. Ртищева) которая имела в селе Ртищева-Каменка 27 дворов, 130 муж., 105 жен, получила землю по наследству после отца, майора Василия Ртищева.

А лучше всего просмотреть в РГАДА планы дач Генерального межевания по Симбирской губернии (по уездам) там будут все дачи Толстых и крупные и мелкие....1746-... и далее годы
http://rgada.info/poisk/index....2%D0%B8+++

GVB написал:

[q]
На 1860 год у А. В. Толстого там было два села: Карантино и Головцово.
[/q]

kalendi написал:

[q]
Изучала судьбу Дурасовых,владеющих землями Симбирской губернии,потомки,которых живут во Франции, и женой одного из них была графиня Толстая.
[/q]

Были Толстые и среди дворян Тверской губернии.

Источник:
Генеалогия господ дворян, внесённых в родословную книгу Тверской губернии. С 1787 по 1869 годы, С.224 - 225.

Klim2018 написал:

[q]
Были Толстые и среди дворян Тверской губернии.
[/q]

И не только, их было навалом по всей РИ.
Вчера находила Толстых в Кромском уезде Орловской провинции\губернии.

valcha! Спасибо за РГАДА! Я все жду, когда он списки первых ревизий для электронного просмотра выложат! А оказывается, уже можно смотреть ценнейшие документы по дворянству! Я попозже выложу список имений Симбирских Толстых по уездам.

Klim2018! Может, Толстых других губерний пока не выкладывать? Иначе будет невообразимо длинный список, в котором трудно будет разобраться.

Вот список только Симбирских дворян Толстых с Ульяновского архива:

Толстов Василий Семенович
Толстой Григорий Иванович
Толстой Петр Иванович
Толстой Семен Иванович
Толстой Иван Семенович (сын Толстого С. И.)
Толстой Петр Семенович (сын Толстого С. И.)
Толстой Никита Семенович (сын Толстого С. И.)
Толстой Матвей Никитович (сын Толстого Н. С.)
Толстой Николай Никитович (сын Толстого Н. С.)
Толстой Яков Никитович (сын Толстого Н. С.)
Толстая Татьяна (жена Толстого Я. Н.)
Толстой Василий Яковлевич (сын Толстого Я. Н.)
Толстой Михаил Васильевич (сын Толстого В. Я.)
Толстой Николай Васильевич (сын Толстого В. Я.)
Толстой Семен Васильевич (сын Толстого В. Я.)
Толстая Мария Михайловна (жена Толстого С. В.)
Толстая Елизавета Семеновна (дочь Толстого С. В.)
Толстой Василий Семенович (сын Толстого С. В.)
Толстой Василий Семёнович
Толстая Надежда Владимировна (жена Толстого В. С.)
Толстой Владимир Васильевич (сын Толстого В. С.)
Толстой Семен Васильевич (сын Толстого В. С.)
Толстая Татьяна Васильевна (дочь Толстого В. С.)
Толстой Антон Васильевич (сын Толстого В. Я.)
Толстая Прасковья Алексеевна (жена Толстого А. В.)
Толстой Александр Антонович (сын Прасковии Алексеевны Толстой и Толстого А. В.)
Толстой Виктор Сергеевич
Жена Е.А. Толстая Елена Александровна
Толстой Николай Петрович
Толстой Николай Николаевич (сын Толстого Н. П.)
Толстой Петр Николаевич (сын Толстого Н. П.)
Толстая Екатерина Александровна (жена Толстого П. Н., по 2-му мужу- Синицина)
Толстой Владимир Петрович (сын Толстых П. Н. и Е. А.)
Толстой Петр Петрович (сын Толстых П. Н. и Е. А.)
Толстой Дмитрий Петрович (сын Толстых П. Н. и Е. А.)
Толстой Александр Петрович (сын Толстых П. Н. и Е. А.)
Толстая Мария Петровна (дочь Толстых П. Н. и Е. А., в замужестве Климова)
Толстой Александр Васильевич
Толстая Анна Павловна (жена Толстого А. В., урожд. Тахменева)
Толстая Александра Александровна (дочь Толстых А. В. и А. П.)
Толстая Анна Александровна (дочь Толстых А. В. и А. П.; по мужу Ушакова А.С.)
Толстая Ольга Александровна (дочь Толстых А. В. и А. П.)
Толстая Александра-2 Александровна (дочь Толстых А. В. и А. П.)
Толстая Ольга-2 Александровна (дочь Толстых А. В. и А. П.)
Толстая Александра (дочь Толстой О. А.)
Толстой Алексей Александрович (сын Толстых А. В. и А. П.)
Толстая Вера Михайловна (жена Толстого А. А., урожд. Валуева)
Толстой Михаил Алексеевич (сын Толстых А. А. и В. М.)
Толстой Яков Васильевич
Толстая Мария Яковлевна (дочь Толстого Я. В.)
Толстой Семен Иванович
Толстая Прасковья Ивановна (жена Толстого С. И.)
Толстая Надежда Семеновна (дочь Толстых С. И. и П. И.)
Толстая Настасья Семеновна (дочь Толстых С. И. и П. И.)
Толстой Семен Семенович (сын Толстых С. И. и П. И.)
Толстая Елена Ивановна (жена Толстого С. С.)
Толстой Владимир Семенович (сын Толстых С. С. и Е. И.)
Толстая Мария Евграфовна
Толстой Александр Александрович
Толстой Петр Андреевич
Толстая Яна Андреевна
Толстая Александра Фёдоровна

GVB написал:

[q]
Вот список только Симбирских дворян Толстых
[/q]

Да уж!! Толстые и Бутурлины, наверное, одни из самых "плодовитых"

были.

Klim2018 написал:

[q]
Разве что только тогда, когда на них будут запросы. Согласны?
[/q]

Конечно, конечно. А я пока список Симбирских Толстых немножко подкорректирую. Подпишу, где известно, хотя бы годы жизни.

GVB написал:

[q]
Может, Толстых других губерний пока не выкладывать? Иначе будет невообразимо длинный список, в котором трудно будет разобраться.
[/q]

Небольшая информация.
Есть такое издание:
Родословный сборник русских дворянских фамилий / В. В. Руммель, В. В. Голубцов. - СПб. : А. С. Суворин, 1886 - 1887. Т. 2. - 1887. - , 918 с.
Посчитал, так в нём Толстых присутствует аж на полных 46 страниц.

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема