Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 188 189 190 191 192 * 193 194 195 196 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 4035
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2103
В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может.

Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено.

Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими.

Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.

---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (2)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15188
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27019
Гагарина, княгиня Варвара Михайловна, урожденная Пушкина, жена князя Сергея Ивановича Гагарина, действительная тайная советница, кавалерственная дама ордена Святой Екатерины; род. 12 мая 1779, умерла в 1854 г. 8 августа (Даты с надгробного памятника в Московском Новодевичьем монастыре).

Русский биографический словарь в 25-ти томах.

Варвара Михайловна Гагарина (Пушкина). Родители: Михаил Алексеевич Пушкин и Наталья Авраамовна Пушкина (урожденная княжна Волконская).
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338
Большое спасибо за скорый и информативный отклик. rose.gif

Я полагаю, что в РГИА (или в Москве?) должен существовать фонд Сергея Ивановича Гагарина?
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
npocmoB

npocmoB

РФ
Сообщений: 345
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 259
Гагарин, князь Сергей Иванович, действительный тайный советник, действительный камергер, член Государственного Совета, сенатор, президент Императорского Московского общества сельского хозяйства; сын капитана 2 ранга князя Ивана Сергеевича (1754— 1810) от брака с кн. Марьей Алексеевной Волконской (1753—1804), брат дипломата кн. Григория Ивановича и внук кн. Сергея Васильевича, родился 17 января 1777 г., умер 4 декабря 1862 г. в Москве (погребен в Новодевичьем монастыре).

Получил домашнее образование. 10-ти лет от роду (в 1787 г.) записан сержантом в Преображенский полк, в 1790 г. переведен вахмистром в конную гвардию, а в 1794 году выпущен оттуда капитаном в армию. По выходе в 1795 году в отставку с чином секунд-майора, определен в гражданскую службу в комиссию сочинения законов, в 1796 г. переведен в коллегию иностранных дел. 20 января 1799 г. пожалован в действительные камергеры и 16 августа 1800 г. назначен членом берг-коллегии. Переведенный 11 июня 1801 г. снова в иностранную коллегию, Гагарин в июле 1802 г. определен в Неаполитанское посольство.

В 1805—1811 гг. занимал должность директора училища корабельной архитектуры. 12 декабря 1807 г. произведен в тайные советники. 17 января 1811 г. назначен сенатором, присутствовал в 6-м департаменте. В апреле 1817 г. вышел в отставку.

В августе 1826 г. вновь принят на службу с назначением почетным опекуном в Москву.

Занимая эту должность, он заведовал колониями питомцев Воспитательного дома (с 1826 г. по май 1832 г.) и домом призрения сирот, учрежденным Воспитательным домом (с сентября 1830 г.), с 6 апреля 1827 г. состоял членом совета училища ордена св. Екатерины и управляющим Александровским училищем.

С мая 1832 г. по июль 1833 г. председательствовал в Московском опекунском совете. 19 июля 1831 г. Гагарин награжден чином действительного тайного советника, а 22 августа того же года пожалован в обер-гофмейстеры и назначен президентом Московской дворцовой конторы. 3 марта 1835 г. уволен от последней должности и от звания обер-гофмейстера. 6 декабря 1842 г. назначен членом Государственного Совета и в 1843 г. — членом московского отделения главного совета женских учебных заведений. 15 января 1851 г., согласно прошению, по преклонности лет и расстроенному здоровью уволен в бессрочный отпуск с сохранением носимых званий.

Служба Гагарина была награждена многочисленными Высочайшими подарками и знаками отличия, в том числе высшими орденами св. Александра Невского с алмазами (29 марта 1836 г.) и Владимира 1-й степени (15 апреля 1841 г.). Кроме государственной службы, кн. Гагарин большую часть своего времени посвящал сельскому хозяйству и Московскому сельскохозяйственному обществу, основанному по его мысли в 1818—1820 гг., с учрежденными при нем комитетами.

В своей подмосковной, Ясеневе, он завел плодопеременное хозяйство с травосеянием, тонкорунное овцеводство и отличное садоводство; ясеневские крестьяне получили известность своими яблочными садами и земляничными огородами.

В селе Спасском Данковского уезда Рязанской губ. было также заведено им тонкорунное овцеводство и устроен свеклосахарный завод. Во время пребывания за границей он везде знакомился с состоянием сельского хозяйства, а в Париже изучал химию. На заседаниях Московского сельскохозяйственного общества Гагарин прочел ряд докладов, напечатанных потом в "Земледельческом журнале". Первый напечатанный им (в 1821 г.) труд были "Правила, на коих основывается пахание земли". В 1821 и 1822 гг. он прислал из-за границы заметки о заведениях Тэера в Меглине, о состоянии земледелия в Саксонии, Бельгии и Франции и о сеяльной машине Фелехсберга.

В 1826 г. он читал свои замечания на статью И. И. Самарина о его травосеянии в Ярославской губ., в 1827 г. — замечания на статью Алехина об улучшении рогатого скота, в 1838 г. — о содержании навоза к урожаям и последующему от них изнурению земли, в 1839 г. — о ржи, называемой в Смоленской губ. "подсев". Эту рожь князь раздавал четвериками членам общества ;еще раньше, в 1823 г., он выписал для общества из Вены гималайский ячмень.

По открытии сельскохозяйственного общества Гагарин был избран начальником II отделения, в 1823 г. — вторым вице-президентом, в 1844 г. — президентом и стоял во главе общества до 1860 г., когда, лишенный зрения и сил, принужден был отказаться от председательства. 17 января 1860 г. ему был поднесен обществом диплом на звание почетного президента.

Во время президентства Гагарина была устроена в сентябре 1852 г. в Москве первая выставка сельского хозяйства, в 1855 г. открыта практическая школа шелководства, в 1856 г. открыт комитет акклиматизации животных и растений.

Г. состоял также почетным членом Императорского общества испытателей природы и президентом Российского общества любителей садоводства. Большую часть своей жизни он прожил в Москве, в своем доме на Знаменке. Состояние его было значительное: около 5000 душ крестьян и 30000 десятин земли. Гагарин был женат с 29 апреля 1812 г. на Варваре Михайловне Пушкиной (род. 1779, † 1854) и имел 2-х сыновей и 3-х дочерей, из коих зрелого возраста достигли только двое: сын Иван, перешедший в католичество и сделавшийся иезуитом (см.), и дочь Мария (1815—1902), замужем за генералом С. П. Бутурлиным.
Конечно, персона достаточно значимая и фонд его где-то быть может. Но у Гагариных оооочень развесистое древо...
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4621
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16423

kbg_dnepr написал:
[q]
Я полагаю, что в РГИА (или в Москве?) должен существовать фонд Сергея Ивановича Гагарина?
[/q]
В РГИА отдельного фонда нет. Только-дела о дворянстве-княжестве, ну и что-то по фондам-описям поискать можно.
---
С уважением, Ирина.
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338
Всем большое спасибо за помощь.

Я впервые сталкиваюсь с дворянами такого уровня и мало что понимаю.
Меня-то, собственно интересуют не князья Гагарины и даже не Пушкины, а село Лава Симбирской губ. (в 1811 г. Алатырский у., позднее Карсунский).
В РС 1811 г. оно принадлежит коллежского советника Михайлы Алексеева сына Пушкина дочери девице Варваре Михайловой, все крестьяне обозначены как "Куплены в 1804 г.".
Михаил Алексеевич Пушкин - это "бывший Пушкин", осужденный и сосланный в Сибирь в нач. 1770-х гг. Умер в 1792 или 1793 г.
Варвара Мих. родилась в 1779 (или в 1776) г. В 1804 г. ей было 25 или 28 лет. Она могла купить село сама? При живой матери?
В публикациях о М.А. Пушкине встречается указание, что он и его последовавшая за ним в Сибирь жена Наталья Абрамовна оставили детей у родственников. Была ли и ВМП оставлена (или передана) родственникам, которые и купили Лаву, а потом оставили ее в наследство ВМП???

В общем, ситуация вокруг села мне совершенно не понятна и не понятно, где можно искать ответы на все эти вопросы. Возможно, в ф. 577 РГИА (если там приводились такие далекие исторические справки)? В ПГМ РГАДА? в каких-то личных фондах? Но каких, если нет фонда С.И. Гагарина?
Может ли быть такое, что его архив (если таковой был) был объединен с общим фондом князей Гагариных?
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15188
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27019

kbg_dnepr написал:
[q]
Возможно, в ф. 577 РГИА (если там приводились такие далекие исторические справки)?
[/q]

Нет, не приводились исторические справки. В выкупных делах указаны владельцы села (деревни) и сведения о том, от кого оно досталось по наследству (или у кого было приобретено).
Если сохранились исповедные росписи, то по ним можно отследить по годам владельцев.
anto

Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4567

Терсинец написал:
[q]
Если сохранились исповедные росписи, то по ним можно отследить по годам владельцев.
[/q]

В принципе обычно это можно и по метрикам. И конечно по ревизиям. И по экономическим примечаниям к ПГМ например, иногда даже по описям на сайте РГАДА видно - на 1780 примерно год что кому принадлежало.
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4621
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16423

kbg_dnepr написал:
[q]
В 1804 г. ей было 25 или 28 лет. Она могла купить село сама? При живой матери?
[/q]
Да.
---
С уважением, Ирина.
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338
Всем большое спасибо. Еще вопрос:

насколько обычным для дворянки было замужество в 25-28 лет? Конечно, речь идет о дочери сосланного в Сибирь "бывшего Пушкина", но, очевидно, небедной девушке, если она могла купить село с почти полутысячей дворов и почти полутора тысячами крестьян мужского полу (30 чел. дворни м.п.)...
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4621
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16423

kbg_dnepr написал:
[q]
насколько обычным для дворянки было замужество в 25-28 лет? Конечно, речь идет о дочери сосланного в Сибирь "бывшего Пушкина", но, очевидно, небедной девушке, если она могла купить село с почти полутысячей дворов и почти полутора тысячами крестьян мужского полу (30 чел. дворни м.п.)...
[/q]

Выходили замуж в разном возрасте.
Возможно, купчая была оформлена на девушку, а оплачена, например, родственниками Волконскими. Они же и могли способствовать знакомству с Гагариным.
Вариантов может быть масса, гадать бессмысленно, нужно искать документы. Только не знаю, чем это может Вам помочь.

npocmoB написал:
[q]
Гагарин был женат с 29 апреля 1812 г. на Варваре Михайловне Пушкиной (род. 1779
[/q]
В 1812 году Варваре было уже 33.



[ avatars.mds.yandex.net/get-pdb/911433/ac6fc02d-dda8-4174-b82c-83a75ecd779e/s1200 ]


Частное письмо Марии Аполлоновны Волковой к Варваре Ивановне Ланской 29 апреля 1812 года:


Прикрепленный файл: Пушкина-Гагарина.jpg
---
С уважением, Ирина.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 188 189 190 191 192 * 193 194 195 196 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈