Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7704 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4344 | Наверх ##
28 марта 2017 2:32 Tim45 написал: [q] А могли ли Свидетельстве о смерти выданном в Кирилловской церкви г. Киева , запись "Дворянин" могли сделать не испросив у Прабабушки соответствующего локумента? [/q]
Могли. Он мог подать это прошение и ждать результата, а мог и не успеть подать, зная, что дворянство выслужил... Но задачей церкви было зафиксировать смерть, а не подтвердить статус, поэтому могли и не потребовать уточнения. Т.е. теоретически такая запись в метрике о смерти стопроцентно подтверждением не является. Tim45 написал: [q] этот документ поступил в архив Военного ведомства до 1917 г. Если бы сопричисления к личному дворянству не было - они бы вероятно зачеркнули бы эту надпись, как сделанную без основания.[/q]
А вот это уже совсем сомнительно: чтобы военное ведомство вносило какие-то правки в документ, выданный другим ведомством... Могли написать отношение в консисторию на предмет уточнения такого-то факта, консистория тогда должна было уточнить и ответить и внести сама правки у себя при необходимости. Вот как-то так делопроизводство должно было тогда происходить. | | |
Tim45 Санкт-Петербург Сообщений: 268 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
28 марта 2017 3:59 28 марта 2017 4:12 Г-жа G_Spasskaya
Может из за того что не успел выслужить положенный срок, т.к. увольнялся уже полупарализованный?
Цитата из "Расчета на пенсию" рассчитано командиром Переволоченского полка при увольнению от службы по болезни 09.01.1910 г
"Всей службы: 13 лет 10 мес. 18 дней" Учебу на врача в Юрьевском университете за счет стипендии ОВД, похоже, тоже зачли.
Признателен за профессиональную консультацию!
Спасибо, Дмитрий! ---
С Уважением Tim
Все фотографии и данные моих предков размещены мною добровольно с целью поиска родственников. Гудковы Области Войска Донского, Корх, Черноивановы, Игнатовы из Харькова, Тимофеевы из Ленинграда, Игнатовы из Болхова, Астафьевы из Забайкалья | | |
AndreiLavrentev Москва (рожд - Великие Луки) Сообщений: 169 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 384 | Наверх ##
24 апреля 2017 13:08 Добрый день!
Никак не соображу, как организовать поиск - среди своих предков нашёл дворян Сурвилло, Войцяновых, Поплавских и Казакевич. Все они фигурируют в метрических книгах середины XIX века Гельванского уезда Виленской губернии. Но вглубь продвинуться не получается, в опубликованных книгах их следы теряются. Можно ли оттолкнуться от темы дворянства? Родословные или что-то подобное?
Если это целесообразно, то куда мне бежать?
Заранее спасибо! | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15306
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27157
| Наверх ##
24 апреля 2017 13:41 24 апреля 2017 13:42 AndreiLavrentev, начните с изучения "дворянских" дел в РГИА по своим фамилиям.
К примеру, по Сурвилло Виленской губернии есть одно дело о сопричислении к дворянскому состоянию
РГИА, ф. 1343, оп. 29, д. 7943, 1859 год
 | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15306
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27157
| Наверх ##
24 апреля 2017 13:46 С Поплавскими Виленской губернии сложнее. Вон их сколько
РГИА, ф. 1343, оп. 27, дела...
 | | |
AndreiLavrentevМосква (рожд - Великие Луки) Сообщений: 169 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 384 | Наверх ##
24 апреля 2017 13:48 Терсинец, большое спасибо! А, если есть родословные, то они в региональных архивах или РГИА? | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15306
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27157
| Наверх ##
24 апреля 2017 13:53 AndreiLavrentev, дел Казакевичей Виленской губернии и Войцяновых вообще в соответствующих описях нет.
| | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15306
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27157
| Наверх ##
24 апреля 2017 13:55 AndreiLavrentev написал: [q] А, если есть родословные, то они в региональных архивах или РГИА?[/q]
Родословные есть в делах о сопричислении. | | |
AndreiLavrentevМосква (рожд - Великие Луки) Сообщений: 169 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 384 | Наверх ##
24 апреля 2017 14:07 Терсинец, ещё раз благодарю! Буду изучать.
Жирный от меня плюс и благодарность! | | |
kalendi Санкт Петербург Сообщений: 2066 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1397 | Наверх ##
12 мая 2017 18:25 Русское служилое дворянство второй половины xviii века .Степанов В.П.
Простите,уважаемые форумчане, помогите разобраться. Упоминания в этой книге про моих Венцлавовичей есть.Дальше как посмотреть,например, Венцлавович Игнатий Осипович,классн.чин.1796. (96 - 427).Может кто-то получал сведения,пользуясь этой книгой. 427 - это вроде бы стр в Адрес-календаре за 1796 г.?Подскажите,могу я получить эти сведения в Инете ?Пользователь я не очень. ---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | |
|
