Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

Личное или потомственное дворянство?

Формулярный список:
Титулярный советник Григорий Федорович Макушев.
Инструментального матера сын. За ним, родителями и женою недвижимого имение нет. Женат, имеет трёх сыновей: Василиска 10, Петра 6 и Льва 5 лет. Вероисповедания грекороссийского.
В походах против неприятеля, в штрафах, под судом не бывал. К продолжению службы и повышению в чинах: способен и достоин

В службу вступил в Инженерный корпус писарем 3-го класса – 1 июля 1805 г.
Произведен по 2-й класс 7 июля 1806 г.
Определен в Инженерную экспедицию канцеляристом 2 марта 1809 г.
По новом образовании Департамента инженерного определен в оный в число канцелярских служителей 30 марта 1812 г.
По именному Высочайшему указу за оказанные труды произведен в коллежские регистраторы – 31 декабря 1813 г.
За отличие г. Управляющим военным министерством дозволено иметь на мундире нашивки, установленные для отличных чиновников Военного министерства – 22 мая 1814 г.
Из оного департамента по прошению переведен в канцелярию Сибирского генерал-губернатора 4 января 1816 г.
На основании Высочайшего Указа 21 марта 1798 года произведен в губернские секретари 27 января 1816 г.
В коллежские секретари 27 января 1819 г.
Сибирским господином генерал-губернатором определен Мостовским частным комиссаром 27 декабря 1820 г.
По уничтожении комиссарств определен в Ялуторовский земский суд дворянским заседателем 3 января 1823 г.
Произведен в титулярные советники 31 декабря 1824 г.
По предписанию господина генерал-губернатора Западной Сибири переведен в Курганский Земский Суд дворянским заседателем -18 июля 1825 г.
...
...
...
Коллежский ассесор 1840.


p:s: У старшего сына 1825 г.р Василиска, написано в метрике рождения его сына: Сын губернского секретаря городнического правления, письмоводителя из дворян.

У младших сыновей так же потомственное дворянство?

septim написал:

[q]

У старшего сына 1825 г.р Василиска, написано в метрике рождения его сына: Сын губернского секретаря городнического правления, письмоводителя из дворян.

[/q]

septim написал:

[q]

Произведен в титулярные советники 31 декабря 1824 г.

[/q]

Василиск должен был родиться в 1824 или ранее, т.к. в 1825 у отца уже другой чин.

G_Spasskaya написал:

[q]

отец - чиновник, мать - дворянка.

[/q]

Скорее всего отец из дворян, но с домашним образованием, поэтому начал службу с писаря. Возможно и не могли подтвердить дворянство.

Kolob-07 написал:

[q]

Василиск должен был родиться в 1824 или ранее, т.к. в 1825 у отца уже другой чин.

[/q]

Если Василиск родился в начале года, отец, возможно, мог еще не быть в курсе, что другой чин ему уже присвоен?
Или об этом могли не знать те, с чьих слов заполняли книгу. А документы могли еще быть в пути...
Вообще неточности и несоответствия в чинах и в метриках меня привели к полной неуверенности в подобных предположениях, после того, как в записи от 1914 года восприемница была записана женой генерал-лейтенанта, в то время как муж её уже 5 лет был "генералом от артиллерии". Даже если допустить, что точность в отношении женщин была меньшей, чем в отношении мужчин , а в отношении крестных - еще меньшей, чем в отношении родителей - тем не менее, факт есть факт

Atkara-EV написал:

[q]

Kolob-07 написал:

[q]

Скорее всего отец из дворян, но с домашним образованием,

[/q]

Ну так написано же septim написал:

[q]

Инструментального матера сын

[/q]

И что из этого следует?

septim написал:

[q]

У старшего сына Григория Макушева — Василиска похоже было дворянство. Было ли у младших — Льва и Петра?

[/q]

Еще раз отвечу - по чинам Г.Ф. Макушев выслужил потомственное дворянство только в 1840 году. Если у него не было наград, дающих право на потомственное дворянство, то потомственными дворянами его дети быть не могли. Что не мешало им самостоятельно выслужить личное дворянство.


septim написал:

[q]

Так же сын Василиска — Александр Макушев Обозначен в одном источнике из дворян

[/q]

Здесь "из дворян" может быть употреблено в более узком смысле - сын личного дворянина. Что гадать? Смотрите фонд губернского дворянского депутатского собрания.

Кстати, вы видели титулярного советника Петра Федоровича Макушева, который служил в Инженерном департаменте и был современником вашего Григория? Очень похоже, что брат. http://www.fgurgia.ru/customse...amp;lc=ru#!page:1/o:47239