Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 157 158 159 160 161 * 162 163 164 165 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 4041
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2109
В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может.

Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено.

Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими.

Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.

---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (2)
Пипенко

Чита,Забайкалье
Сообщений: 386
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 510

vam написал:
[q]
Собственно, принадлежность к казачеству не имеет отношение к дворянству
[/q]


Именно принадлежность к казачьей старшине и была определяющим условием обретения дворянства в Малороссии.
И в конце 18 - начале 19 веков потомки казачьей старшины пытались искать дворянства доказывая свое родство с казачьей старшиной.
Многим потомкам в дворянстве было отказано.

Источник: работа «Дворянство в России от начала XVIII века до отмены крепостного права» (1870). За этот выдающийся (по определению Словаря Брокгауза-Ефрона) труд его автор - известный российский юрист и историк права - Александр Васильевич Романович-Славатинский (1832-1910) был удостоен докторской учёной степени.


Прикрепленный файл (стр 133.docx, 115906 байт)
---
Маладика,Заливака, Лихацкий, Копитаненко-Полтава║
Молодикин,Чернецов,Воинов-ОВД║Пипенко,Шейкин-Воронежская,Ростовская,Астраханская║Недодаев(Недода)-х.Садки Ростовск║Раздобара(ов)-Ильинка-Кущевка║Степаненко-х.Ассоколай║Динник, Матюшенко, Четвероус-Шаповаловка
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11018
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20228

гжельская написал:
[q]
с портрета
[/q]

Этого?

Прикрепленный файл: ЕИЕ.jpg
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
гжельская

гжельская

Москва
Сообщений: 231
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 581

OlegVS написал:
[q]
Этого?
[/q]



Скорее всего. Портрет должен быть сейчас в РГАДА.
---
Ищу сведения о Гжельских, Злыгостевых, Шеурлен, Евреиновых, Панферовых
гжельская

гжельская

Москва
Сообщений: 231
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 581
Опять "Московский некрополь" 1907 год, дополнения, стр.425.
Евреинов Яков Матвеевич,Государственной Коммерц-Коллегии президент и ордена св.Анна кавалер, р. в Москве, 23 октября 1700 - скончался в Москве 27 октября 1772, служа с 1723 года. (Андреевская богадельня бывший Андреевский монастырь - Надпись с портрета,хранящегося в Московском Главном Архиве Министерства Иностранных дел).
---
Ищу сведения о Гжельских, Злыгостевых, Шеурлен, Евреиновых, Панферовых
гжельская

гжельская

Москва
Сообщений: 231
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 581
Вероятно, что имеется в виду этот портрет Я.М.Евреинова. Остальные в Третьяковке.


Прикрепленный файл (Doc2.doc, 138240 байт)
---
Ищу сведения о Гжельских, Злыгостевых, Шеурлен, Евреиновых, Панферовых
septim

Пермь
Сообщений: 123
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 46
Личное или потомственное дворянство?

Формулярный список:
Титулярный советник Григорий Федорович Макушев.
Инструментального матера сын. За ним, родителями и женою недвижимого имение нет. Женат, имеет трёх сыновей: Василиска 10, Петра 6 и Льва 5 лет. Вероисповедания грекороссийского.
В походах против неприятеля, в штрафах, под судом не бывал. К продолжению службы и повышению в чинах: способен и достоин

В службу вступил в Инженерный корпус писарем 3-го класса – 1 июля 1805 г.
Произведен по 2-й класс 7 июля 1806 г.
Определен в Инженерную экспедицию канцеляристом 2 марта 1809 г.
По новом образовании Департамента инженерного определен в оный в число канцелярских служителей 30 марта 1812 г.
По именному Высочайшему указу за оказанные труды произведен в коллежские регистраторы – 31 декабря 1813 г.
За отличие г. Управляющим военным министерством дозволено иметь на мундире нашивки, установленные для отличных чиновников Военного министерства – 22 мая 1814 г.
Из оного департамента по прошению переведен в канцелярию Сибирского генерал-губернатора 4 января 1816 г.
На основании Высочайшего Указа 21 марта 1798 года произведен в губернские секретари 27 января 1816 г.
В коллежские секретари 27 января 1819 г.
Сибирским господином генерал-губернатором определен Мостовским частным комиссаром 27 декабря 1820 г.
По уничтожении комиссарств определен в Ялуторовский земский суд дворянским заседателем 3 января 1823 г.
Произведен в титулярные советники 31 декабря 1824 г.
По предписанию господина генерал-губернатора Западной Сибири переведен в Курганский Земский Суд дворянским заседателем -18 июля 1825 г.
...
...
...
Коллежский ассесор 1840.


p:s: У старшего сына 1825 г.р Василиска, написано в метрике рождения его сына: Сын губернского секретаря городнического правления, письмоводителя из дворян.

У младших сыновей так же потомственное дворянство?
---
Ищу - "Макушевы и Чудиновы Пермской губернии"
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7702
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4336

septim написал:
[q]
У старшего сына 1825 г.р Василиска, написано в метрике рождения его сына: Сын губернского секретаря городнического правления, письмоводителя из дворян.
[/q]

Встречала вот такую надпись "из дворян", а дворянами люди по факту не были: отец - чиновник, мать - дворянка.
Поэтому для точной уверенности надо искать дело о дворянстве, а в метриках, порой, случались неточности в этом плане.
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5228
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3982

septim написал:
[q]
У старшего сына 1825 г.р Василиска, написано в метрике рождения его сына: Сын губернского секретаря городнического правления, письмоводителя из дворян.
[/q]

septim написал:
[q]
Произведен в титулярные советники 31 декабря 1824 г.
[/q]

Василиск должен был родиться в 1824 или ранее, т.к. в 1825 у отца уже другой чин.

G_Spasskaya написал:
[q]
отец - чиновник, мать - дворянка.
[/q]

Скорее всего отец из дворян, но с домашним образованием, поэтому начал службу с писаря. Возможно и не могли подтвердить дворянство.

Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6203
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8724

septim написал:
[q]
У младших сыновей так же потомственное дворянство?
[/q]


Что значит "так же"?
Правом на потомственное дворянство Макушев обладал с 1840 года, т.е. с получения чина коллежского асессора. Если он подавал прошение на причисление его к потомственному дворянству, и если у него после 1840 года рождались дети, они были потомственными дворянами.

Дети, рожденные до 1840 года, когда их отец был личным дворянином, были обер-офицерскими детьми.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7702
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4336

Kolob-07 написал:
[q]
Василиск должен был родиться в 1824 или ранее, т.к. в 1825 у отца уже другой чин.
[/q]

Если Василиск родился в начале года, отец, возможно, мог еще не быть в курсе, что другой чин ему уже присвоен?
Или об этом могли не знать те, с чьих слов заполняли книгу. А документы могли еще быть в пути...
Вообще неточности и несоответствия в чинах и в метриках меня привели к полной неуверенности в подобных предположениях, после того, как в записи от 1914 года восприемница была записана женой генерал-лейтенанта, в то время как муж её уже 5 лет был "генералом от артиллерии". Даже если допустить, что точность в отношении женщин была меньшей, чем в отношении мужчин , а в отношении крестных - еще меньшей, чем в отношении родителей - тем не менее, факт есть факт
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 157 158 159 160 161 * 162 163 164 165 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈