Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Äâîðÿíñòâî"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2004 2:42  Ðîññèè äâîðÿíå èëè äâîðÿíñêèå êîðïîðàöèè íå ìîãëè "ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî. Ýòèì çàíèìàëñÿ Äåïàðòàìåíò Ãåðîëüäèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå. Ò.ê. ÐÈ íåò, òî íåò è ÄÃ, ñëåäîâàòåëüíî ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî íèêòî íå ìîæåò. Åñëè âû âñòóïàåòå â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ, òî îíàÿ ïðèçíàåò âàñ ÷ëåíîì ýòîé äâîðÿíñêîé îðãàíèçàöèè. "Ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî îíà íå ìîæåò ïîñêîëüêó íèêîãäà ðàíåå íå îáëàäàëà òàêîâîé ôóíêöèåé, êðîìå òîãî äâîðÿíñêîå ñîñëîâèå â Ðîññèè îòìåíåíî. Åñëè âû ÿâëÿåòåñü äâîðÿíèíîì, òî ÿâëÿåòåñü òàêîâûì, ïîñêîëüêó òàêîâûì ÿâëÿåòåñü. Äâîðÿíñòâî (âíå ñîñëîâíîãî äåëåíèÿ îáùåñòâà) ñóùåñòâóþò ïîêà ñóùåñòâóþò ëèöà ñ÷èòàþùèå ñåáÿ òàêîâûìè è çà êîòîðûìè ýòî ïðèçíàåòñÿ äðóãèìè. Åñëè âàñ çàáîòèò ïðèçíàíèå äðóãèìè ëèöàìè âàñ êàê äâîðÿíèíà, òî âû ìîæåòå: 1) îñòàâàòüñÿ â ñåãîäíÿøíåì âàøåì ñîñòîÿíèè, ò.ê. âû çíàåòå êåì ÿâëÿåòåñü è âàøå îêðóæåíèå çíàåò îá ýòîì; 2) âñòóïèòü â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ ÷òîáû äðóãèå ëèöà óçíàâ î âàøåì ñòàòóñå ïðèçíàëè âàñ â îíîì.  ñëåäîâàíèè ïîñëåäíåãî ïóíêòà ñëåäóåò óçíàòü ñîãëàñóþòñÿ ëè âàøè ïðèíöèïû è êðèòåðèè ñ àíàëîãè÷íûìè ïðèìåíÿåìûìè ýòîé îðãàíèçàöèåé.
--- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (3) |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
4 ÿíâàðÿ 2016 23:02 dechek íàïèñàë: [q] Íå ìîãó ñåé÷àñ íàéòè ññûëêó, íî ãäå-òî íà ïðîñòîðàõ ÷èòàëà. ÷òî Ôåîãåí Äìèòðèåâè÷ ïîõîðîíåí âî Ôðàíöèè. Âðîäå áû ìîðåì ýìèãðèðîâàë ïîñëå ðåâîëþöèè.[/q]
Ïî áàçå ó÷àñòíèêîâ áåëîãî äâèæåíèÿ Ñ.Â. Âîëêîâà: ßíêîâñêèé Ôåíîãåí Äìèòðèåâè÷, ïîäïîðó÷èê, â Äîáðîâîëü÷åñêîé àðìèè, âçÿò â ïëåí 20 ñåíòÿáðÿ 1920 ãîäà ïîä Äìèòðèåâêîé. http://swolkov.org/2_baza_belo..._28-Ia.pdfÍå ôàêò, ÷òî îí äî Ïàðèæà äîåõàë... ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12178
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21227
| Íàâåðõ ##
4 ÿíâàðÿ 2016 23:16 dechek íàïèñàë: [q] à ïî÷åìó Âàñ ñìóùàåò?[/q]
"Ñìóùàåò" ïî ãîäàì, íî ÿ áû âñåíåïðåìåííî ïîñìîòðåë... dechek íàïèñàë: [q] òåïåðü áû òîëüêî â Ïèòåð âûáðàòüñÿ[/q]
Êàê ÿ ïîíèìàþ, óâàæàåìàÿ Leontiya ìîãëà áû Âàì â ýòîì ïîìî÷ü áåç âûåçäà...! ß áû íà âàøåì ìåñòå ïðîñìîòðåë "òîòàëüíî" ìåòðè÷åñêèå êíèãè Ñ-Ïåòåðáóðãà "î ðîæäåíèè" çà 1865 ãîä, òåì ñàìûì âûÿâèâ ðîäèòåëåé Ëþäìèëû Ìîäåñòîâíû, â äåâè÷åñòâå Âîëêîâîé. Áûëî áû èçâåñòíî îò÷åñòâî Ìîäåñòà Âîëêîâà, å¸ îòöà. Ýòî î÷åíü ïðîñòî ñäåëàòü, ìåòðè÷åñêèå êíèãè Ïèòåðà è ãóáåðíèè âûëîæåíû ÖÃÈÀ ÑÏá â èíòåðíåòå, íàäî òîëüêî çàâåñòè áàíêîâñêóþ êàðòó è îïëà÷èâàòü: ñóòêè, ïî-ìîåìó, 50 ðóáëåé, íåäåëÿ - 200, 2 íåäåëè - 300. À ñ îò÷åñòâîì êóäà ïðîùå "ðûòü" äàëüøå, äà è î ìàòåðè óçíàëè áû...! Ìîæíî áûëî áû ïîñìîòðåòü çà ïðåäûäóùèå ãîäû â òîé æå öåðêâè, åñëè ïîâåç¸ò, íàøëè áû çàïèñü î áðàêîñî÷åòàíèè ðîäèòåëåé Ëþäìèëû Ìîäåñòîâíû, à òàì è äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ ìàòåðè, çíà÷èò è "âûõîä" íà åù¸ îäèí ðîä...! Íà äðóãîì ôîðóìå øëà ðå÷ü î "Ìîäåñò Âëàäèìèðîâè÷, óì. 15.09.1892, 30 ë. (Âîëêîâî ïðàâîñëàâíîå êëàäáèùå)" Ýòî 2012 ãîä, òàì Âû ãîâîðèòå î ãîäàõ ðîæäåíèÿ âàøåé ïðàïðàáàáóøêè â äðóãèå ãîäû ?! À ñåé÷àñ 1865... Íàâåðíîå, Âû âñ¸ óòî÷íèëè...! Âîò è ïîñìîòðåòü áû ÌÊ îá óìåðøèõ çà 1892 ãîä... Òîæå "èíôîðìàöèÿ", çíàåòå ëè... Äåðçàéòå, ïî-ìîåìó, ó Âàñ "áëåñòÿùèå" ïåðñïåêòèâû...! Óñïåõîâ â ïîèñêàõ! Äîáðîãî Âàì çäðàâèÿ! Îëåã. ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| Julia_dmit
ã. Øàõòû Ðîñòîâñêîé îáëàñòè
Ñîîáùåíèé: 522
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 189
| Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2016 22:32 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, åñëè â ìåòðèêå î áðàêå â 1914 ã. ïèñàëîñü "áðàêîðàçâîäíàÿ æåíà N-îãî äâîðÿíèíà", çíà÷èëî ëè ýòî, ÷òî æåíà åãî áûëà íå èç äâîðÿí èëè äâîðÿíèí íå ìîã âçÿòü â æåíó, íàïðèìåð, äî÷ü ïî÷. ïîò. ãðàæäàíèíà èëè êóïöà??? ---
Øàíèíû(Ìîñêâà,Êàñèìîâ,Êîëîìíà,ñ.Ðîñëÿé),Øàðêèñ(Ëèòâà),Àëüáðåõò(Äîììàòöåí,Êîëîìíà), Êîðîòàåâû/Êîëåñíèêîâû/Ëåâèíû/Çîáîâû/Ðîòèíû(Êîëîìíà),Õàìèíîâû(Ñîëüâû÷åãîäñê),Áàáèíû (Ìîñêâà),Ìîæàðîâû(Ïåðåâëåñ),Òèòîâû(Ìîñêâà,Êîëîìíà,Ñàíêò-Ïåòåð.),Øåìÿêèíû(Êàñèìîâ) | | |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10583 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9567 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2016 22:39 Julia_dmit Ìîã âçÿòü êîãî óãîäíî. Ïåðâîíà÷àëüíîå ñîñëîâèå ñóïðóãè ïî ýòîé çàïèñè îïðåäåëèòü íåâîçìîæíî | | |
| Julia_dmit
ã. Øàõòû Ðîñòîâñêîé îáëàñòè
Ñîîáùåíèé: 522
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 189
| Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2016 22:46 Leontiya íàïèñàë: [q] Ìîã âçÿòü êîãî óãîäíî. Ïåðâîíà÷àëüíîå ñîñëîâèå ñóïðóãè ïî ýòîé çàïèñè îïðåäåëèòü íåâîçìîæíî [/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåò. ß äóìàëà, ó äâîðÿí ñòðîãî áûëî. Äâîðÿíèí ìîã âçÿòü â æåíû òîëüêî æåíùèíó èç äâîðÿí. À åñëè áû æåíà òà äâîðÿíêîé áûëà, áûëî áû â ìåòðèêå ýòî óêàçàíî èëè óêàçûâàëñÿ åå ïðåäûäóùèé ñòàòóñ æåíû è ýòî áûëî âàæíåå??? Âåäü, äîïóñòèì, ó ïîò. ïî÷. ãðàæäàí âñåãäà ïèñàëè, ÷òî æåíà áûëà ï.ï.ãð-êà, åñëè îíà òàêîâîé áûëà. ---
Øàíèíû(Ìîñêâà,Êàñèìîâ,Êîëîìíà,ñ.Ðîñëÿé),Øàðêèñ(Ëèòâà),Àëüáðåõò(Äîììàòöåí,Êîëîìíà), Êîðîòàåâû/Êîëåñíèêîâû/Ëåâèíû/Çîáîâû/Ðîòèíû(Êîëîìíà),Õàìèíîâû(Ñîëüâû÷åãîäñê),Áàáèíû (Ìîñêâà),Ìîæàðîâû(Ïåðåâëåñ),Òèòîâû(Ìîñêâà,Êîëîìíà,Ñàíêò-Ïåòåð.),Øåìÿêèíû(Êàñèìîâ) | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2016 2:33 Julia_dmit, è äâîðÿíèí ìîã âçÿòü â æåíû íåäâîðÿíêó, è äâîðÿíêà âûéòè çàìóæ çà íåäâîðÿíèíà. Ìåçàëüÿíñ, êîíå÷íî, è íå ïðèâåòñòâîâàëîñü, íî - ñëó÷àëîñü. Ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì, êàê ôèíàíñîâûì, òàê è íåò. Åñëè æåíùèíà âûõîäèëà çàìóæ âòîðîé ðàç, ÷àùå ïèñàëè åå ïîñëåäíèé ñòàòóñ. Õîòÿ, åñëè îíà áûëà ïî ñâîåìó ñòàòóñó âûøå ïåðâîãî ìóæà, òî åå ñòàòóñ íå ïðîïàäàë ñ 1ì çàìóæåñòâîì, ïðè âòîðîì áðàêå ñêîðåå âñåãî çàïèñàëè áû èìåííî ïî åå ñòàòóñó îò ðîæäåíèÿ. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| Julia_dmit
ã. Øàõòû Ðîñòîâñêîé îáëàñòè
Ñîîáùåíèé: 522
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 189
| Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2016 12:31 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] G_Spasskaya[/q]
Ñïàñèáî îãðîìíîå çà îòâåò. Ôàìèëèÿ æåíû ìîåãî ïðåäêà áûëà Êåäðîâà (ïî ïåðâîìó ìóæó). Òî÷íî çíàþ, ÷òî ìóæ åå áûë äâîðÿíèí. Ê ñîæàëåíèþ, èìåíè åãî íå çíàþ. Îíà ðîäèëàñü ãäå-òî â 1880 ã., à çàìóæ âî âòîðîé ðàç âûøëà â 1914 ã. Ò.å. ìóæ åå Êåäðîâ ìîã áûòü 1870-1882 ã. òåîðåòè÷åñêè. Âòîðîé ìóæ â 1908 ã. áûë ÷èíîâíèêîì îñîáûõ ïîðó÷åíèé. Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî â êàíöåëÿðèè ãðàäîíà÷àëüíèêà èíñïåêòîðñêîãî îòäåëåíèÿ â 1908 ã. ðàáîòàë äåëîïðîèçâîäèòåëåì íåêèé íàäâîðíûé ñîâåòíèê Ñåðãåé Èâàíîâè÷ Êåäðîâ. Íå ìîã ëè äàííûé Êåäðîâ áûòü ïåðâûì ìóæåì æåíû ìîåãî ïðåäêà? Êàê óçíàòü áîëüøå î Êåäðîâûõ? ---
Øàíèíû(Ìîñêâà,Êàñèìîâ,Êîëîìíà,ñ.Ðîñëÿé),Øàðêèñ(Ëèòâà),Àëüáðåõò(Äîììàòöåí,Êîëîìíà), Êîðîòàåâû/Êîëåñíèêîâû/Ëåâèíû/Çîáîâû/Ðîòèíû(Êîëîìíà),Õàìèíîâû(Ñîëüâû÷åãîäñê),Áàáèíû (Ìîñêâà),Ìîæàðîâû(Ïåðåâëåñ),Òèòîâû(Ìîñêâà,Êîëîìíà,Ñàíêò-Ïåòåð.),Øåìÿêèíû(Êàñèìîâ) | | |
| Julia_dmit
ã. Øàõòû Ðîñòîâñêîé îáëàñòè
Ñîîáùåíèé: 522
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 189
| Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2016 13:01 OlegVS íàïèñàë: [q] ìåòðè÷åñêèå êíèãè Ïèòåðà è ãóáåðíèè âûëîæåíû ÖÃÈÀ ÑÏá â èíòåðíåòå[/q]
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå èìåííî îíè âûëîæåíû è êàê ìîæíî äîñòóï ê íèì ïîëó÷èòü? ---
Øàíèíû(Ìîñêâà,Êàñèìîâ,Êîëîìíà,ñ.Ðîñëÿé),Øàðêèñ(Ëèòâà),Àëüáðåõò(Äîììàòöåí,Êîëîìíà), Êîðîòàåâû/Êîëåñíèêîâû/Ëåâèíû/Çîáîâû/Ðîòèíû(Êîëîìíà),Õàìèíîâû(Ñîëüâû÷åãîäñê),Áàáèíû (Ìîñêâà),Ìîæàðîâû(Ïåðåâëåñ),Òèòîâû(Ìîñêâà,Êîëîìíà,Ñàíêò-Ïåòåð.),Øåìÿêèíû(Êàñèìîâ) | | |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12178
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21227
| Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2016 13:16 ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| Julia_dmit
ã. Øàõòû Ðîñòîâñêîé îáëàñòè
Ñîîáùåíèé: 522
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 189
| Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2016 13:47 OlegVS, ñïàñèáî áîëüøîå. Áóäó èçó÷àòü. ) ---
Øàíèíû(Ìîñêâà,Êàñèìîâ,Êîëîìíà,ñ.Ðîñëÿé),Øàðêèñ(Ëèòâà),Àëüáðåõò(Äîììàòöåí,Êîëîìíà), Êîðîòàåâû/Êîëåñíèêîâû/Ëåâèíû/Çîáîâû/Ðîòèíû(Êîëîìíà),Õàìèíîâû(Ñîëüâû÷åãîäñê),Áàáèíû (Ìîñêâà),Ìîæàðîâû(Ïåðåâëåñ),Òèòîâû(Ìîñêâà,Êîëîìíà,Ñàíêò-Ïåòåð.),Øåìÿêèíû(Êàñèìîâ) | | |
|
