Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| anto
Сообщений: 5794
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4612
| Наверх ##
3 мая 2015 10:47 3 мая 2015 10:47 IasonНаверное в Герольдию при Канцелярии Главы Российского Императорского Дома Государыни Великой Княгини Марии Владимировны... Которую Думин возглавляет...  | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16613 | Наверх ##
3 мая 2015 11:33 aromanova написал: [q] И куда военный человек писал прошение - в Сенат или дворянское собрание дислокации полка или дворянское собрание места рождения. Мой Глонти был безземельный. [/q]
Если по чину - то через Военное Министерство или напрямую в Герольдию ПС. Но Вы пишете aromanova написал: [q] в 1911 в послужном списке, где он в чине полковника, написано, что он дворянинОзургетского уезда Кутаисской губернии[/q]
, тогда получается, если верить этой записи, то через Кутаисское ДДС. Написано именно "дворянин" или "происходит из дворян"? ---
С уважением, Ирина. | | |
| aromanova
Сообщений: 574
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 170
| Наверх ##
3 мая 2015 14:50 Спасибо всем за ответы. Я конечно погорячилась по поводу восстановления дворянства, меня бы устроила копия свидетельства о причислении.
А поповоду статейного списка 1911 года. Я сейчас не вижу перед глазами документа. Он у меня в Москве остался, а я сейчас в Германии. Помню его визуально. Те кто видел послужные списки военных, могут точно мне подсказать. Слева видимо графа - сословие, а справа - не помню как написано. А это принципиально? | | |
Iason Сообщений: 406 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3493 | Наверх ##
3 мая 2015 16:04 3 мая 2015 16:05 anto написал: [q] Наверное в Герольдию при Канцелярии Главы Российского Императорского Дома Государыни Великой Княгини Марии Владимировны...[/q]
Ааа, той самой которая орденочки с титулками направо и налево разбрасывает? Ну... на вкус, на цвет, все фломастеры разные... ---
Всё будет хорошо!
Никитины, Чекины, Писаревы, Ко(а)ро(а)бановы, Огонь Догановские.
Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно для восстановления родословной. | | |
IasonСообщений: 406 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3493 | Наверх ##
3 мая 2015 16:34 aromanova написал: [q] меня бы устроила копия свидетельства о причислении[/q]
А что это такое - "свидетельство о причислении"? Создалось впечатление, что Ваш предок по чину утверждался... ---
Всё будет хорошо!
Никитины, Чекины, Писаревы, Ко(а)ро(а)бановы, Огонь Догановские.
Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно для восстановления родословной. | | |
| agis | Наверх ##
3 мая 2015 16:44 Iason написал: [q] А что это такое - "свидетельство о причислении"?[/q]
Сословия были отменены в нашей стране в 1917 году. Ну кому-то хочется быть столбовой дворянкой, а не простой крестьянкой, основой нашего государства. Прежде чем на кого-либо опелировать мы всегда изучаем первоисточники. | | |
| aromanova
Сообщений: 574
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 170
| Наверх ##
3 мая 2015 18:03 3 мая 2015 18:06 Ну накинулись, люди добрые. Почему иметь копию метрики о рождении копию диплома об окончании цпш не вызывает такой иронии, как документ о дворянстве. Лично я самого наипростейшего сословия, а вот мой сводный брат, он как раз и есть Глонти и почему бы мне не сделать ему такой подарок на юбилей. Если бы мне сделали такой подарок, я , ей богу , оценила. Я и подруге своей делаю делаю часть древа. Она у меня из старого рода священнослужителей. Там документы искать легче, чем на крестьян или мещан . Так что, пусть дома будет документ любой, его можно детям показывать, как это все выглядело. Я своей внучке все документы показываю и военные, и НКВДешные и паспорта и дипломы. Так что не нападайте.
И термины у меня могут быть неправильные. Я к дворянам только подошла и всему учусь сама. Никакого отношения к архивам и истории раньше не имела. Так что не обессудьте. И замечание о первоисточниках принимаю. Учиться надо, что и делаю. А вообще , всем большое спасибо. Всем удачи. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25283 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21242 | Наверх ##
3 мая 2015 18:30 3 мая 2015 18:30 aromanova написал: [q] [/q]
aromanovaНе огорчайтесь Iason всегда иронизирует по этому поводу. А у самого в поиске: Никитины - дворяне и церковнослужители, Чекины - дворяне, Авдеевы - дворяне, Писаревы - дворяне, Коробановы -дворяне, Голенищевы-Кутузовы  , Друцкие Соколинские , Огонь Догановские А Юрий agis к нему присоединяется в этом вопросе. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
IasonСообщений: 406 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3493 | Наверх ##
3 мая 2015 19:08 3 мая 2015 19:09 valcha
Искренне - не понял смысла Вашего высказывания...
Моя ирония относилась не к желанию "раскопать" дворянские "корни", а к явному желанию самим "сопричислиться" к сонму теперешних "дворян".
А предков не выбирают. И иронизировать на этот счет я бы никогда не стал.
И также искренне не понимаю что такое "свидетельство о причислении".
---
Всё будет хорошо!
Никитины, Чекины, Писаревы, Ко(а)ро(а)бановы, Огонь Догановские.
Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно для восстановления родословной. | | |
| aromanova
Сообщений: 574
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 170
| Наверх ##
3 мая 2015 19:12 А я совсем не огорчаюсь. Наоборот. Я всю жизнь занималась не пойми чем. Я неплохо прожила, но нелюбимым занятием занималась. И когда случайно вышла на генеалогию, это и поняла. И спасибо всем вгдешникам, что терпеливо учат и отвечают на некорректные вопросы. Читаю я ваш форум и диву даюсь, чего тут люди знают. Дефицит знаний я ощущаю постоянно. Поэтому огорчения нет, я радость познаний и радость находок. И есть возможность передать малым моим и гордость за своих предков. И маленького человеческого тщеславия не лишена, что правда, то правда. | | |
|
