Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Äâîðÿíñòâî"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2004 2:42  Ðîññèè äâîðÿíå èëè äâîðÿíñêèå êîðïîðàöèè íå ìîãëè "ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî. Ýòèì çàíèìàëñÿ Äåïàðòàìåíò Ãåðîëüäèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå. Ò.ê. ÐÈ íåò, òî íåò è ÄÃ, ñëåäîâàòåëüíî ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî íèêòî íå ìîæåò. Åñëè âû âñòóïàåòå â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ, òî îíàÿ ïðèçíàåò âàñ ÷ëåíîì ýòîé äâîðÿíñêîé îðãàíèçàöèè. "Ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî îíà íå ìîæåò ïîñêîëüêó íèêîãäà ðàíåå íå îáëàäàëà òàêîâîé ôóíêöèåé, êðîìå òîãî äâîðÿíñêîå ñîñëîâèå â Ðîññèè îòìåíåíî. Åñëè âû ÿâëÿåòåñü äâîðÿíèíîì, òî ÿâëÿåòåñü òàêîâûì, ïîñêîëüêó òàêîâûì ÿâëÿåòåñü. Äâîðÿíñòâî (âíå ñîñëîâíîãî äåëåíèÿ îáùåñòâà) ñóùåñòâóþò ïîêà ñóùåñòâóþò ëèöà ñ÷èòàþùèå ñåáÿ òàêîâûìè è çà êîòîðûìè ýòî ïðèçíàåòñÿ äðóãèìè. Åñëè âàñ çàáîòèò ïðèçíàíèå äðóãèìè ëèöàìè âàñ êàê äâîðÿíèíà, òî âû ìîæåòå: 1) îñòàâàòüñÿ â ñåãîäíÿøíåì âàøåì ñîñòîÿíèè, ò.ê. âû çíàåòå êåì ÿâëÿåòåñü è âàøå îêðóæåíèå çíàåò îá ýòîì; 2) âñòóïèòü â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ ÷òîáû äðóãèå ëèöà óçíàâ î âàøåì ñòàòóñå ïðèçíàëè âàñ â îíîì.  ñëåäîâàíèè ïîñëåäíåãî ïóíêòà ñëåäóåò óçíàòü ñîãëàñóþòñÿ ëè âàøè ïðèíöèïû è êðèòåðèè ñ àíàëîãè÷íûìè ïðèìåíÿåìûìè ýòîé îðãàíèçàöèåé.
--- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (3) |
serdobova Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2014 13:01 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå çíàòîêè äâîðÿíñòâà. Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà. Íàøëà âîò òàêóþ çàïèñü î ïðåäêå. Ýòî ìåòðèêà åãî ñûíà. Íàïèñàíî, ÷òî îí ãóáåðíñêèé ñåêðåòàðü è ïðè ýòîì ëè÷íûé äâîðÿíèí. Ýòî 1910 ãîä. Êàê òàêîå ìîãëî áûòü? Ïîëó÷àåòñÿ ïî ÷èíàì îí åùå äî äâîðÿíñòâà íå äîñëóæèëñÿ íà òîò ìîìåíò. Êàê îí åùå ìîã ïîëó÷èòü ëè÷íîå äâîðÿíñòâî?
 | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2014 14:45 8 àâãóñòà 2014 15:01 serdobova íàïèñàë: [q] Êàê îí åùå ìîã ïîëó÷èòü ëè÷íîå äâîðÿíñòâî?[/q]
Íàïðèìåð, òàê: ïîæàëîâàíèåì îðäåíà — ïðè ïîæàëîâàíèè îðäåíà Ñâÿòîé Àííû II, III èëè IV ñòåïåíè â ëþáîå âðåìÿ ïîñëå 22 èþëÿ 1845 ãîäà, Ñâÿòîãî Ñòàíèñëàâà II èëè III ñòåïåíè â ëþáîå âðåìÿ ïîñëå 28 èþíÿ 1855 ãîäà, Ñâÿòîãî Âëàäèìèðà IV ñòåïåíè â ëþáîå âðåìÿ ïîñëå 28 ìàÿ 1900 ãîäà. http://filizol.com/vasymnotila...0.B2.D0.BEÇàêîí îò 9 äåêàáðÿ 1856 ãîäà «Î ñðîêàõ ïðîèçâîäñòâà â ÷èíû ïî ñëóæáå ãðàæäàíñêîé» óñòàíîâèë, ÷òî äëÿ ïîëó÷åíèÿ ÷èíà Ãóáåðíñêîãî ñåêðåòàðÿ ñëåäîâàëî íå ìåíåå 3 ëåò ïðîñëóæèòü â áîëåå íèçêîì ÷èíå — êîëëåæñêèì ðåãèñòðàòîðîì; ñòîëüêî æå ëåò ñëóæáû òðåáîâàëîñü è äëÿ ïðîèçâîäñòâà â âûñøèé ÷èí. Ïðè ïîëó÷åíèè ÷èíà çà îòëè÷èå ñðîê ìîã ñîêðàùàòüñÿ âïîëîâèíó. Çà áåçóïðå÷íóþ ñëóæáó Ãóáåðíñêèé ñåêðåòàðü ìîã ïîëó÷èòü îðäåí Ñòàíèñëàâà 3-é ñòåïåíè. https://ru.wikipedia.org/wiki/...2%E0%F0%FCÏîäïîðó÷èê 34-ãî Âîñòî÷íî-Ñèáèðñêîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà, äèñëîöèðîâàâøåãîñÿ âî Âëàäèâîñòîêå Âàñèëèé Ïàâëîâè÷ Ñåðäîáîâ (1909 ã.) - íå áðàò âàøåìó? ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
serdobovaÑàìàðà Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2014 16:43 Atkara-EV íàïèñàë: [q] Ïîäïîðó÷èê 34-ãî Âîñòî÷íî-Ñèáèðñêîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà, äèñëîöèðîâàâøåãîñÿ âî Âëàäèâîñòîêå Âàñèëèé Ïàâëîâè÷ Ñåðäîáîâ (1909 ã.) - íå áðàò âàøåìó?[/q]
ß ñ÷èòàþ, ÷òî áðàò. Òàê êàê Ïàâåë èìååòñÿ â åäèíñòâåííîì ëèöå , à ôàìèëèÿ ðåäêàÿ è âñå ïî÷òè Ñåðäîáîâû âðîäå êàê ìíå èçâåñòíû. Íî ïîêà ÿ íå èìåþ ïîäòâåðæäåíèÿ, òàê êàê ðîäèëèñü îíè â Îðåíáóðãå, à òàì óçíàâàòü âñå äîðîãî î÷åíü. Ïîêà íå óçíàâàëà. À âòîðîé (Âàëåíò. Íèêîëàåâè÷ Ñåðäîáîâ) - òîæå áðàò, òîëüêî äâîþðîäíûé. Îí ïîäòâåðæäåííûé. (åñëè Âû èíôîðìàöèþ ñ Öåíòðà ãåíåàëîãè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé âçÿëè) Íå çíàåòå ëè Âû, ãäå ïðî íèõ åùå ïî÷èòàòü è ïîóçíàâàòü ìîæíî? Áîëüøîå Âàì ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèÿ. ß ïîäóìàëà ïðî íàãðàäû. Íî, ê ñîæàëåíèþ íè÷åãî ïðî îðäåíà ÿ íå çíàþ. È ôîðìóëÿðíûõ ñïèñêîâ íå íàøëà. À åñëè åãî îòåö (Ïàâåë) äîñëóæèëñÿ äî ìèíèìàëüíîãî ÷èíà, êîòîðûé äàåò ïîòîìñòâåííîå äâîðÿíñòâî, òî ñûí áûë áû ñðàçó ïîòîìñòâåííûé äâîðÿíèí? Êàçàëîñü áû ãëóïûé âîïðîñ. Íî âäðóã ñóùåñòâîâàëè êàêèå-íèáóäü îñîáåííîñòè ïîëó÷åíèÿ äâîðÿíñòâà äëÿ ÷èíîâíèêîâ? | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2014 16:55 serdobova íàïèñàë: [q] À åñëè åãî îòåö (Ïàâåë) äîñëóæèëñÿ äî ìèíèìàëüíîãî ÷èíà, êîòîðûé äàåò ïîòîìñòâåííîå äâîðÿíñòâî, òî ñûí áûë áû ñðàçó ïîòîìñòâåííûé äâîðÿíèí?[/q]
Êîíå÷íî, ïîòîìñòâåííîå ïåðåäàâàëîñü îò îòöà ê äåòÿì. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
gegrby73 Äàëüíèé Âîñòîê Ñîîáùåíèé: 2255 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2694 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2014 17:06 serdobova íàïèñàë: [q] À åñëè åãî îòåö (Ïàâåë) äîñëóæèëñÿ äî ìèíèìàëüíîãî ÷èíà, êîòîðûé äàåò ïîòîìñòâåííîå äâîðÿíñòâî, òî ñûí áûë áû ñðàçó ïîòîìñòâåííûé äâîðÿíèí?[/q]
Íà ñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, òîëüêî â ñëó÷àå ðîæäåíèÿ ïîñëå ïîëó÷åíèÿ ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíñòâà îòöîì. | | |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2014 17:10 serdobova íàïèñàë: [q] Íå çíàåòå ëè Âû, ãäå ïðî íèõ åùå ïî÷èòàòü è ïîóçíàâàòü ìîæíî?[/q]
Âîò çäåñü http://search.rsl.ru/ru/result...mp;from=10 ìíîãî Ñåðäîáîâûõ. Ïî÷òè âñå èìåþò îòíîøåíèå ê Ïîâîëæüþ, ìíîãèå - ñâÿùåííîñëóæèòåëè. Êàæäàÿ êíèãà îòêðûâàåòñÿ è ñêà÷èâàåòñÿ. Óäà÷íûõ íàõîäîê! ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
serdobovaÑàìàðà Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2014 18:02 Ñïàñèáî áîëüøîå âñåì çà îòâåòû. gegrby73 íàïèñàë: [q] òîëüêî â ñëó÷àå ðîæäåíèÿ ïîñëå ïîëó÷åíèÿ ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíñòâà îòöîì.[/q]
Èíòåðåñíûé ðàñêëàä. Ýòî òî÷íî? À òî ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü îáà âàðèàíòà, ÷òî äåòè äâîðÿíå, äàæå åñëè îòåö ïîñëå çàñëóæèë è òîò, êîòîðûé Âû íàïèñàëè. Atkara-EV íàïèñàë: [q] Âîò çäåñü http://search.rsl.ru/ru/result...mp;from=10 ìíîãî Ñåðäîáîâûõ[/q]
Âàó! Ñïàñèáî îãðîìíîå! òóò áóäåò ÷åì ïîæèâèòüñÿ  Ïðî ïîâîëæñêèõ ðîäè÷åé ìíå ìíîãî èçâåñòíî, ñàìà îòñþäà. Íî âñå ðàâíî î÷åíü èíòåðåñíî, ÷òî-òî íàéäåòñÿ. À âîò äàæå áåãëî ïîñìîòðåâ óæå óâèäåëà âûøå óïîìèíàâøåãîñÿ ìíîé ïðà3äåäà Ïàâëà. ß óæ ãðåøíûì äåëîì äóìàëà, ÷òî îí óìåð. À îí â äðóãîì ãîðîäå ïðîõëàæäàåòñÿ. È äðóãèå åñòü! Ñïàñèáî åùå ðàç! Âñåì óäà÷è! | | |
gegrby73Äàëüíèé Âîñòîê Ñîîáùåíèé: 2255 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2694 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2014 18:07 serdobova
Ðàñïðîñòðàíåíèå äâîðÿíñêîãî äîñòîèíñòâà íà äåòåé, ðîæäåííûõ äî ïîæàëîâàíèÿ äâîðÿíñòâà, çàâèñåëî îò "âûñî÷àéøåãî áëàãîóñìîòðåíèÿ". Âîïðîñ î äåòÿõ, ðîæäåííûõ äî ïîëó÷åíèÿ èõ îòöàìè ÷èíà èëè îðäåíà, äàâàâøèõ ïðàâî ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíñòâà, ðåøàëñÿ ïî-ðàçíîìó. Âûñî÷àéøå óòâåðæäåííûì ìíåíèåì Ãîñóäàðñòâåííîãî ñîâåòà îò 5 ìàðòà 1874 ã. îãðàíè÷åíèÿ, êàñàâøèåñÿ äåòåé, ðîæäåííûõ â ïîäàòíîì ñîñòîÿíèè, âêëþ÷àÿ è ðîæäåííûõ â íèæíåì âîèíñêîì è ðàáî÷åì çâàíèè, áûëè îòìåíåíû. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2014 18:45 serdobova íàïèñàë: [q] Âàó! Ñïàñèáî îãðîìíîå! òóò áóäåò ÷åì ïîæèâèòüñÿ [/q]
Ìîæíî ïîæèâèòüñÿ è Çäåñü - ÑåðäîáîâîÒàì íå òîëüêî í.ï., íî è ôàìèëèÿ ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
serdobovaÑàìàðà Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2014 22:38 valcha íàïèñàë: [q]
Ìîæíî ïîæèâèòüñÿ è Çäåñü - Ñåðäîáîâî[/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå! Íàäåþñü íà õîðîøèé óëîâ  | | |
|
