Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Äâîðÿíñòâî"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2004 2:42  Ðîññèè äâîðÿíå èëè äâîðÿíñêèå êîðïîðàöèè íå ìîãëè "ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî. Ýòèì çàíèìàëñÿ Äåïàðòàìåíò Ãåðîëüäèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå. Ò.ê. ÐÈ íåò, òî íåò è ÄÃ, ñëåäîâàòåëüíî ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî íèêòî íå ìîæåò. Åñëè âû âñòóïàåòå â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ, òî îíàÿ ïðèçíàåò âàñ ÷ëåíîì ýòîé äâîðÿíñêîé îðãàíèçàöèè. "Ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî îíà íå ìîæåò ïîñêîëüêó íèêîãäà ðàíåå íå îáëàäàëà òàêîâîé ôóíêöèåé, êðîìå òîãî äâîðÿíñêîå ñîñëîâèå â Ðîññèè îòìåíåíî. Åñëè âû ÿâëÿåòåñü äâîðÿíèíîì, òî ÿâëÿåòåñü òàêîâûì, ïîñêîëüêó òàêîâûì ÿâëÿåòåñü. Äâîðÿíñòâî (âíå ñîñëîâíîãî äåëåíèÿ îáùåñòâà) ñóùåñòâóþò ïîêà ñóùåñòâóþò ëèöà ñ÷èòàþùèå ñåáÿ òàêîâûìè è çà êîòîðûìè ýòî ïðèçíàåòñÿ äðóãèìè. Åñëè âàñ çàáîòèò ïðèçíàíèå äðóãèìè ëèöàìè âàñ êàê äâîðÿíèíà, òî âû ìîæåòå: 1) îñòàâàòüñÿ â ñåãîäíÿøíåì âàøåì ñîñòîÿíèè, ò.ê. âû çíàåòå êåì ÿâëÿåòåñü è âàøå îêðóæåíèå çíàåò îá ýòîì; 2) âñòóïèòü â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ ÷òîáû äðóãèå ëèöà óçíàâ î âàøåì ñòàòóñå ïðèçíàëè âàñ â îíîì.  ñëåäîâàíèè ïîñëåäíåãî ïóíêòà ñëåäóåò óçíàòü ñîãëàñóþòñÿ ëè âàøè ïðèíöèïû è êðèòåðèè ñ àíàëîãè÷íûìè ïðèìåíÿåìûìè ýòîé îðãàíèçàöèåé.
--- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (3) |
Ñòàðèíà Ì Ñàðàòîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 305 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 311 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2014 8:24 Irina Ol
Ñïàñèáî! + ---
Áûëî áû æåëàíèå.
-----------------------------------
Èñòîðèÿ íàñåë¸ííûõ ïóíêòîâ Òàòèùåâñêîãî ðàéîíà Ñàðàòîâñêîé îáëàñòè http://tatiskray.ru/
| | |
| fosa
Óôà
Ñîîáùåíèé: 621
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 561
| Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2014 13:35 ò.ê. ÷èíîâíèêè ðàçëè÷íûõ ó÷ðåæäåíèé ïî áîëüøåé ÷àñòè áûëè äâîðÿíàìè (ïî êð. ìåðå â ïåðâîé ïîëîâèíå 19-ãî âåêà), òî âîçìîæíî êîìó-íèòü áóäåò èíòåðåñíà ñë. èíôîðìàöèÿ: "...Óôèìñêèé àðõèâ (ÖÃÈÀ ÐÁ) ñîäåðæèò çíà÷èòåëüíîå êîë-âî ôîðìóëÿðíûõ ñïèñîêîâ (äàëåå ÔÑ).  ïåðâóþ î÷åðåäü ýòî êîíå÷íî ôîðìóëÿðû ÷èíîâíèêîâ ðàçëè÷íûõ ó÷ðåæäåíèé Óôèìñêîé ãóáåðíèè ñ ìîìåíòà åå îáðàçîâàíèÿ â 1865 ãîäó è äî Îêòÿáðüñêîé Ðåâîëþöèè. ÔÑ «ðàçáðîñàíû» ïî ôîíäàì ðàçëè÷íûõ ó÷ðåæäåíèé. Îò ôîíäà È-9 Óôèìñêîå ãóáåðíñêîå ïðàâëåíèå, ñîäåðæàùåãî ÔÑ âñåõ îñíîâíûõ ó÷ðåæäåíèé ãîñóäàðñòâåííîé âëàñòè, â ò.÷. ïîëèöèè, äî ôîíäîâ ïî íàðîäíîìó îáðàçîâàíèþ, ñîäåðæàâøèõ ÔÑ îãðîìíîãî êîë-âà ó÷èòåëåé ðàçíûõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé - øêîë, ó÷èëèù, ãèìíàçèé . Ôîíä ëþáîãî ó÷ðåæäåíèÿ ãóáåðíèè ïî÷òè íàâåðíÿêà èìååò õîòÿ áû íåêîòîðîå êîë-âî äåë ñ ôîðìóëÿðàìè. Êðîìå ÔÑ ïî Óôèìñêîé ãóáåðíèè Àðõèâ õðàíèò ôîðìóëÿðû ïî ó÷ðåæäåíèÿì Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè ñ 1784 ïî 1863 ãîä. Ïðè÷èíà íàõîæäåíèÿ ÔÑ â ÖÃÈÀ â òîì, ÷òî Óôà ÿâëÿëàñü öåíòðîì ãðàæäàíñêîãî óïðàâëåíèÿ «áîëüøîé» Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè è ò.î. àðõèâ õðàíèò êîëëåêöèþ íå òîëüêî ÔÑ ãóáåðíñêèõ ó÷ðåæäåíèé ðàñïîëîæåííûõ â Óôå è Îðåíáóðãå, íî è ôîðìóëÿðû ÷èíîâíèêîâ Îðåíáóðãñêîãî, Âåðõíåóðàëüñêîãî, Òðîèöêîãî è ×åëÿáèíñêîãî óó. çà ïåðèîä äî 1863 ãîäà, à òàê æå ÷èíîâíèêîâ Áóãóëüìèíñêîãî, Áóãóðóñëàíñêîãî è Áóçóëóêñêîãî óó. Çà ïåðèîä äî 1852 ãîäà (îáðàçîâàíèå Ñàìàðñêîé ãóá. è âûäåëåíèå ýòèõ òðåõ óåçäîâ èç ñîñòàâà Îðåíáóðãñêîé)  ÷àñòíîñòè èìåþòñÿ ôîðìóëÿðû ïî ñëåäóþùèì óåçäíûì ó÷ðåæäåíèÿì: - óåçäíûå êàçíà÷åéñòâà; - óåçäíûå ñòðÿï÷èå; - ïðåäâîäèòåëåé äâîðÿíñòâà; - óåçäíûå ñóäû; - ãîðîäíè÷èå è ãîðîäíè÷åñêèå ïðàâëåíèÿ; - çåìñêèå ñóäû; - óåçäíûå çåìëåìåðû; - äâîðÿíñêàÿ îïåêà; - ãîðîäîâîé ìàãèñòðàò; - ãîðîäñêàÿ ïîëèöèÿ ..." âñÿ çàìåòêà òóò: http://ufa-genealogy.livejournal.com/3248.html ---
Áëîã ïî ìåòîäèêå ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà â Óôå è íå òîëüêî: http://ufa-genealogy.livejournal.com/
ìûëî: ufagenealogy@mail.ru | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2014 14:19 ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Ñòàðèíà ÌÑàðàòîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 305 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 311 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2014 19:56 valcha
Ñïàñèáî! ---
Áûëî áû æåëàíèå.
-----------------------------------
Èñòîðèÿ íàñåë¸ííûõ ïóíêòîâ Òàòèùåâñêîãî ðàéîíà Ñàðàòîâñêîé îáëàñòè http://tatiskray.ru/
| | |
Ñòàðèíà ÌÑàðàòîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 305 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 311 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2014 22:09 ÐÃÀÄÀ ô.1354. î.426. ÷.2 (Ïëàíû äà÷ Ãåíåðàëüíîãî è Ñïåöèàëüíîãî ìåæåâàíèé) ïî èíòåðåñóþùåìó ìåíÿ ñåëó íàø¸ë çàïèñü ïðî ïîìåùèöó êîëåæñêóþ ñåêðåòàðøó Åâãåíèþ Àëåêñàíäðîâíó Ëàíäûøåâó.  ñïèñêå äâîðÿíñêèõ ðîäîâ Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè Ëàíäûøåâûõ íåò. Äà è âîîáùå åñëè ÷åñòíî âïåðâûå âñòðå÷àþ òàêóþ ôàìèëèþ. Ìîæåò Êîìó ïîïàäàëèñü?
 ---
Áûëî áû æåëàíèå.
-----------------------------------
Èñòîðèÿ íàñåë¸ííûõ ïóíêòîâ Òàòèùåâñêîãî ðàéîíà Ñàðàòîâñêîé îáëàñòè http://tatiskray.ru/
| | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2014 14:18 ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Ñòàðèíà ÌÑàðàòîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 305 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 311 | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2014 19:17 valcha
Ñïàñèáî! ---
Áûëî áû æåëàíèå.
-----------------------------------
Èñòîðèÿ íàñåë¸ííûõ ïóíêòîâ Òàòèùåâñêîãî ðàéîíà Ñàðàòîâñêîé îáëàñòè http://tatiskray.ru/
| | |
serdobova Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2014 13:01 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå çíàòîêè äâîðÿíñòâà. Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà. Íàøëà âîò òàêóþ çàïèñü î ïðåäêå. Ýòî ìåòðèêà åãî ñûíà. Íàïèñàíî, ÷òî îí ãóáåðíñêèé ñåêðåòàðü è ïðè ýòîì ëè÷íûé äâîðÿíèí. Ýòî 1910 ãîä. Êàê òàêîå ìîãëî áûòü? Ïîëó÷àåòñÿ ïî ÷èíàì îí åùå äî äâîðÿíñòâà íå äîñëóæèëñÿ íà òîò ìîìåíò. Êàê îí åùå ìîã ïîëó÷èòü ëè÷íîå äâîðÿíñòâî?
 | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2014 14:45 8 àâãóñòà 2014 15:01 serdobova íàïèñàë: [q] Êàê îí åùå ìîã ïîëó÷èòü ëè÷íîå äâîðÿíñòâî?[/q]
Íàïðèìåð, òàê: ïîæàëîâàíèåì îðäåíà — ïðè ïîæàëîâàíèè îðäåíà Ñâÿòîé Àííû II, III èëè IV ñòåïåíè â ëþáîå âðåìÿ ïîñëå 22 èþëÿ 1845 ãîäà, Ñâÿòîãî Ñòàíèñëàâà II èëè III ñòåïåíè â ëþáîå âðåìÿ ïîñëå 28 èþíÿ 1855 ãîäà, Ñâÿòîãî Âëàäèìèðà IV ñòåïåíè â ëþáîå âðåìÿ ïîñëå 28 ìàÿ 1900 ãîäà. http://filizol.com/vasymnotila...0.B2.D0.BEÇàêîí îò 9 äåêàáðÿ 1856 ãîäà «Î ñðîêàõ ïðîèçâîäñòâà â ÷èíû ïî ñëóæáå ãðàæäàíñêîé» óñòàíîâèë, ÷òî äëÿ ïîëó÷åíèÿ ÷èíà Ãóáåðíñêîãî ñåêðåòàðÿ ñëåäîâàëî íå ìåíåå 3 ëåò ïðîñëóæèòü â áîëåå íèçêîì ÷èíå — êîëëåæñêèì ðåãèñòðàòîðîì; ñòîëüêî æå ëåò ñëóæáû òðåáîâàëîñü è äëÿ ïðîèçâîäñòâà â âûñøèé ÷èí. Ïðè ïîëó÷åíèè ÷èíà çà îòëè÷èå ñðîê ìîã ñîêðàùàòüñÿ âïîëîâèíó. Çà áåçóïðå÷íóþ ñëóæáó Ãóáåðíñêèé ñåêðåòàðü ìîã ïîëó÷èòü îðäåí Ñòàíèñëàâà 3-é ñòåïåíè. https://ru.wikipedia.org/wiki/...2%E0%F0%FCÏîäïîðó÷èê 34-ãî Âîñòî÷íî-Ñèáèðñêîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà, äèñëîöèðîâàâøåãîñÿ âî Âëàäèâîñòîêå Âàñèëèé Ïàâëîâè÷ Ñåðäîáîâ (1909 ã.) - íå áðàò âàøåìó? ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
serdobovaÑàìàðà Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2014 16:43 Atkara-EV íàïèñàë: [q] Ïîäïîðó÷èê 34-ãî Âîñòî÷íî-Ñèáèðñêîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà, äèñëîöèðîâàâøåãîñÿ âî Âëàäèâîñòîêå Âàñèëèé Ïàâëîâè÷ Ñåðäîáîâ (1909 ã.) - íå áðàò âàøåìó?[/q]
ß ñ÷èòàþ, ÷òî áðàò. Òàê êàê Ïàâåë èìååòñÿ â åäèíñòâåííîì ëèöå , à ôàìèëèÿ ðåäêàÿ è âñå ïî÷òè Ñåðäîáîâû âðîäå êàê ìíå èçâåñòíû. Íî ïîêà ÿ íå èìåþ ïîäòâåðæäåíèÿ, òàê êàê ðîäèëèñü îíè â Îðåíáóðãå, à òàì óçíàâàòü âñå äîðîãî î÷åíü. Ïîêà íå óçíàâàëà. À âòîðîé (Âàëåíò. Íèêîëàåâè÷ Ñåðäîáîâ) - òîæå áðàò, òîëüêî äâîþðîäíûé. Îí ïîäòâåðæäåííûé. (åñëè Âû èíôîðìàöèþ ñ Öåíòðà ãåíåàëîãè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé âçÿëè) Íå çíàåòå ëè Âû, ãäå ïðî íèõ åùå ïî÷èòàòü è ïîóçíàâàòü ìîæíî? Áîëüøîå Âàì ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèÿ. ß ïîäóìàëà ïðî íàãðàäû. Íî, ê ñîæàëåíèþ íè÷åãî ïðî îðäåíà ÿ íå çíàþ. È ôîðìóëÿðíûõ ñïèñêîâ íå íàøëà. À åñëè åãî îòåö (Ïàâåë) äîñëóæèëñÿ äî ìèíèìàëüíîãî ÷èíà, êîòîðûé äàåò ïîòîìñòâåííîå äâîðÿíñòâî, òî ñûí áûë áû ñðàçó ïîòîìñòâåííûé äâîðÿíèí? Êàçàëîñü áû ãëóïûé âîïðîñ. Íî âäðóã ñóùåñòâîâàëè êàêèå-íèáóäü îñîáåííîñòè ïîëó÷åíèÿ äâîðÿíñòâà äëÿ ÷èíîâíèêîâ? | | |
|
