Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 116 117 118 119 120 * 121 122 123 124 ... 337 338 339 340 341 342 Вперед →
Модератор: -Stepan-
robinson76

Сообщений: 127
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 56
Ротмистрина Его Королевского Величества польского короля Августа 3 - это дама из свиты короля или нет??? Дмитрий
---
ШЛЯХТИЧ
robinson76

Сообщений: 127
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 56
ротмистрина - дочка ротмистра.
Жена была бы ротмистрова.

Спасибо за пояснение. Потому что она являлась женой земского судьи. Получается дочка.
---
ШЛЯХТИЧ
robinson76

Сообщений: 127
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 56
Королевский патент на имение предполагал выкуп его у короля с уплатой стоимости в казну или нет???

Дмитрий.
---
ШЛЯХТИЧ
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3754
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2520
GrayRam

Окончания титулования польских жен и детей чиновников и военнных тайна великая есмь. Нет ли для этого какого-нибудь источника? А то жены чаще действительно с окончанием на -ова, но жена старосты - старостина. Дочери чаще с окончанием на -анка (воеводзянка, скарбничанка и т.п.), а дочь ротмистра почему-то ротмистрина. Крыша едет. Может, посоветуете какой-нибудь справочник или словарь на эту тему?
MariaP
Начинающий

Москва
Сообщений: 46
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 13
Моя пра-прабабушка согласно семейному преданию была московской дворянкой из рода Кавыршиных, связанной родословной с Кавериными (предполагаю, то ее мать в девичестве была Кавериной, но возможны и другие родственные связи). Она вышла замуж (предположительно в 1880-е годы, т.к. есть дочь 1886 г.р. и еще сыновья, которые, возможно, чуть старше) за обедневшего дворянина (и видимо вообще лишившегося ворянского титула) Старикова, родом из Курска, но жившего в Москве. Ее семья не приняла этот брак и прекратила отношения с дочерью, до такой степени, что когда та умерла, приблизительно это 1915 год, ее родная сестра не подошла проститься к гробу, а только стояла в дверях церкви. Жили Каверины-Кавыршины в районе между Тверской и Пресней.

Ищу Кавыршиных и Кавериных в перечне дворянских родов (то, что доступно в инете) – в московском дворянстве таких не значится. Значит не дворяне? Но история про дворянство рассказывалась еще в советские годы, шепотом, и намеками, что дворянская родня жены подпортила карьеру «красному командиру», вряд ли выдумали.

Буду благодарна за любую информацию по московским дворянам Кавериным и Кавыршиным. А также по курским Стариковым (если вообще были дворянами).
И за наводки, где искать? Почитав эту тему, поняла, что неразберихи много, в списки не вносились и т.д.
По ЦИАМу есть фонды – в каких можно найти что-то типа переписи дворянства?
4 КАНЦЕЛЯРИЯ МОСКОВСКОГО ДВОРЯНСКОГО ДЕПУТАТСКОГО СОБРАНИЯ, Г.МОСКВА.
380 КАНЦЕЛЯРИЯ МОСКОВСКОГО ГУБЕРНСКОГО ПРЕДВОДИТЕЛЯ ДВОРЯНСТВА. 1798-1917
381 РОССИЙСКОЕ БЛАГОРОДНОЕ СОБРАНИЕ. 1803-1915
383 КАНЦЕЛЯРИЯ МОСКОВСКОГО УЕЗДНОГО ПРЕДВОДИТЕЛЯ ДВОРЯНСТВА. 1805-1917

С РГИА тоже пока не разобралась, где там можно найти что-то по спискам дворян.

и еще нашла информацию (в надежде найти живущих на момент 1917 г Кавыршиных и Кавериных)
«Списки избирателей в Учредительное собрание (ф.2337) августа-сентября 1917 года. В этих выборах впервые принимали участие и женщины. Возрастной ценз - 20 лет. Таким образом, на этот момент оказалось учтенным все взрослое население губернии по сельской местности и уездным городам. Москва была выделена в особый избирательный округ." А есть ли такие списки по Москве?
«4 сентября 1917 г. были образованы Московская городская и Московская губернская (окружная; ф. 2331)» – есть ли там списки избирателей?

моя тема по этим родам https://forum.vgd.ru/1227/59639/
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4459
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15793

MariaP написал:
[q]
С РГИА тоже пока не разобралась
[/q]

РГИА
Фонд 1343

Опись 23. О сопричислении к дворянскому состоянию. Литера "K". (1813-1894) http://www.fgurgia.ru/showObject.do?object=27836400
Кавыршиных нет. Есть Каверины, утвержденные по Воронежской, Калужской, Тамбовской и Харьковской губерниям.
Опись 35. О сопричислении к дворянскому состоянию. Литеры "А - K". (1894-1917) http://www.fgurgia.ru/showObject.do?object=27836508
Нет ни Кавериных, ни Кавыршиных.
---
С уважением, Ирина.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6139
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8544
MariaP

В сборниках "Москва. актовые книги 18 столетия" упоминаются дворянская вдова Марья Кавыршина, подъячие Кирила и Спиридон Кавыршины http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930421#?page=17 камер-коллегии подканцелярист Алексей Иванов сын Кавыршин. http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930411#?page=400
Можно предположить, что в 18 веке считавшиеся дворянами, впоследствии Кавыршины не сумели подтвердить дворянство.

Электронную библиотеку РБГ стоит изучить самым подробным образом http://search.rsl.ru/ru/result...mp;from=60

http://search.rsl.ru/ru/result...nityView=1

Курский след тоже не стоит отбрасывать.

Прикрепленный файл: мишель.jpeg
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
MariaP
Начинающий

Москва
Сообщений: 46
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 13

Irina Ol написал:
[q]
Нет ни Кавериных, ни Кавыршиных.
[/q]


Спасибо большое!
Вот я думаю, а не могли они не подавать документы на приписание к дворянству, но при этом по давней памяти быть записанным в какие-то дворянские книги-списки?
Вот как здесь упомянуто:

Ewe написал:
[q]
Многие дворяне, записанные в губернские книги, так и не подали документы в Департамент герольдии. Когда же, по прошествии многих лет представитель рода подавал такое прошение (например, требовались бумаги, подтверждающие происхождение,чтобы поступить в привилегированное учебное заведение), Герольдия могла и не удовлетвориться представленными доказательствами, сочтя их неубедительными. Так что процедура была не из легких и иногда тянулась годами.
[/q]

GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001

Czernichowski написал:
[q]
Окончания титулования польских жен и детей чиновников и военнных тайна великая есмь
[/q]

Это кто польского языка не знает. 101.gif
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001

MariaP написал:
[q]
видимо вообще лишившегося ворянского титула
[/q]

Дворянство... это не титул. А сословие РИ.
Надо вам немного с матчастью поработать, прежде чем на поиски отправляться.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 116 117 118 119 120 * 121 122 123 124 ... 337 338 339 340 341 342 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈