Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| kozlis Участник
Сообщений: 69
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
20 декабря 2013 19:56 Здравствуйте!
В записи церковной книги, произведенной в 1918г. значится:
Мать новорожденной - дочь дворянина.
Восприемница - дворянка.
Между собой мать и восприемница родные сестры.
Почему одна - дворянка, а вторая - дочь дворянина?
Спасибо. | | |
Leontiya Частный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10568 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9120 | Наверх ##
20 декабря 2013 20:01 В этой записи гораздо интереснее то, что дворяне не исчезли и после отмены сословий ... | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6218 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8763 | Наверх ##
20 декабря 2013 20:02 kozlis
Дворянка? В 1918 году? Это на какой территории? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
LeontiyaЧастный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10568 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9120 | Наверх ##
20 декабря 2013 20:03 Вероятно, на Украине ... Там до начала 1920-х во многих местностях умудрялись регистрировать рождения, браки и смерти в метрических книгах | | |
| kozlis Участник
Сообщений: 69
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
20 декабря 2013 20:05 20 декабря 2013 20:09 Это в Киеве.
Регистрация новорожденных производилась в церковных книгах. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14402 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9128 | Наверх ##
20 декабря 2013 20:10 kozlis написал: [q] Мать новорожденной - дочь дворянина[/q]
Отец указывался у незамужних. Ребёнок внебрачный? | | |
| kozlis Участник
Сообщений: 69
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
20 декабря 2013 20:30 20 декабря 2013 20:31 Да, внебрачный.
Еще раз уточню:
написано так:
Родители: NN, девица, дочь дворянина.
Восприемники ФФ... и дворянка ЛЛ.
Меня интересует, почему NN записана как дочь дворянина, а ЛЛ - дворянка.
Между собой они родные сестры.
И обе незамужние. | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1505 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7466 | Наверх ##
20 декабря 2013 20:41 20 декабря 2013 20:41 kozlis написал: [q] Почему одна - дворянка, а вторая - дочь дворянина?[/q]
В этом случае нет разницы. Гораздо чаще в браках девушки указывались как дочери своего отца, в конце 18. встречал и юноши указывались сыном отца или матери-вдовы. Сестра восприемница - это самое обычное дело, могли указывать по разному, - "дворянка, девица..." или "дочь дворянина ... девица ...". | | |
| kozlis Участник
Сообщений: 69
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
20 декабря 2013 20:48 Всем спасибо.
Значит, разницы нет, просто различная форма записи.
Теперь следующий вопрос:
Обе сестры родились в Житомире в 1880 и 1882г.
Где искать записи о внесении их в книги о дворянстве? | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16621 | Наверх ##
20 декабря 2013 20:53 kozlis написал: [q] Обе сестры родились в Житомире в 1880 и 1882г.
Где искать записи о внесении их в книги о дворянстве?[/q]
Могли быть и не внесены. Архивы Житомира , Киева, РГИА. Список дворян Волынской губернии, 1906 г. http://book-old.ru/BookLibrary...ernii.htmlМогли родиться и жить в Житомире, а причисляться к роду, утвержденному по другой губернии. ---
С уважением, Ирина. | | |
|
